Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.10.2006 Откуда: Воронеж
Кто-нить объясните. В чем прикол оставлять людям координаты/приглашение на планету, являющеюся полигоном по созданию биологического оружия, причем 35000 лет назад?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2010 Откуда: VRN
3NIL может, в планах было испытать это оружие на небольшой кучке людей, прибывших по приглашению, а потом, в случае успеха, отправить эту дрянь на землю. Но планы почему-то сменились, а приглашение осталось. Хотя это бред Более разумного объяснения не придумал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.04.2006 Откуда: Москва
3NIL писал(а):
В чем прикол оставлять людям координаты/приглашение на планету, являющеюся полигоном по созданию биологического оружия, причем 35000 лет назад?
Версий несколько: 1. Приглашение, чтобы люди сами показали, когда достигнут соотвествующего технического уровня. А дальше их либо уничтожить как конкурентов, либо использовать в других целях. Ну есть конечно очень малая вероятность принять как равных. 2. Предупреждение не посещать от всей единой расы, типа мы там делаем свои дела, туда не суйтесь или от монахов (в балахоне), принадлежащей к одной части, которая засевает планеты жизнью, а другая (пилот в конце в костюме, который оружие не взяло) уничтожает. 3. Может не то и не другое. Просто, когда тебя спрашивают, откуда ты, то ты говоришь, но при этом не ждешь в гости.
_________________ С каждым днем всё интереснее жить - всё неизвестнее, что будет завтра.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.08.2009 Откуда: Республика Коми
Хотелось бы поделиться соображениями насчёт почему так быстро выросла тварь, извлечённая главной героиней. Если взять к примеру средний вес рождённого человеческого ребёнка в 3 кг то на это уходит условно 9 месяцев=6480 часов.В фильме уже за период 10-12 часов мы имеем в принципе размере новорождённого младенца =>(как впрочем все итак знают) процесс деления клеток твари шёл просто с фантастической скоростью, пока не достиг развитого состояния.
_________________ Windows 7 Ultimate 64bit, ASUS M4A78T-E, PHENOM II X3 710(уже X4), memory 4GB, Corsair PSU-850HXEU 850W, HD WD640GB+111GB Samsung, ATI Radeon HD 5870
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2005 Откуда: Петербург
Andreyey По-моему, это не объяснение. Это попытка объяснить идиотские ляпы и косяки. Ну, впрочем, если учесть, что соавторами сценария выступили люди, которые отвечали за написания сценариев для Лоста и Фантомов… то вышло всё же весьма недурно — тут видимо и приложил всё своё мастерство старик-Скотт.
THE END Ты мне объясни, как оно выросло до таких размеров без питательных веществ? И почему из тётки вылез именно кальмар, который потом "оплодотворил" инопланетянина, из которого потом ПОЧЕМУ-ТО вылез недочужой? А ещё… зачем Шарлиз Терон взяла с собой медицинский модуль для мужиков?! Предположение "для отца Гая Пирса" отвергаем сразу — она не знала, что отец жив и летит с ними. Да и любила она его не сказать, чтобы сильно.
_________________ Большая Игра - Смерть! Чушь... Большая Игра - ЖИЗНЬ!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.04.2006 Откуда: Москва
MycuQ Почему? Это объяснение причины, зачем нужны фрески. Где тут ляп. Просто не рассказали об этом, как и о многом другом. "Чужого" можно воспринимать как произошедшую историю с группой людей и это также, несмотря на сцену в начале. И, когда вы смотрите повествование, все вопросы не объясняются. Просто отрезок жизни.
_________________ С каждым днем всё интереснее жить - всё неизвестнее, что будет завтра.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008 Откуда: Туркмения :)
MycuQ писал(а):
Предположение "для отца Гая Пирса" отвергаем сразу — она не знала, что отец жив и летит с ними.
вообще-то знала, что прямо ему и ответила на его фразу "Я думал, ты не полетишь". Это один из псевдоляпов, которые прямо объясняются в фильме.
MycuQ писал(а):
Да и любила она его не сказать, чтобы сильно.
если бы не любила, не уговаривала бы остаться. Она ему, как бы, дочь, вообще-то.
MycuQ писал(а):
Это попытка объяснить идиотские ляпы и косяки.
а откуда вообще мысли о том, что а) это биологическое оружие, б) его собирались доставить на Землю? То, что они регулярно посещали Землю просто с инспекцией показано в фильме вполне чётко и понятно. Почему в этот раз должно быть иначе? Потому, что так робот сказал? Так называемые "ляпы и косяки" во многом проистекают от того, что Вы многого просто не знаете. К примеру, в самом начале фильма показывают отрывки из Лоуренса Аравийского. Что в этом примечательного? Зачем? Это непонятно тем, кто не знает: 1. Томас Эдвард Лоуренс "Аравийский" - легендарный солдат для британцев, полулегенда, так сказать. Внимание - В детстве жил в Оксфорде, а в 1907 году поступил в оксфордский Колледж Иисуса. Изучал историю и археологию. Лоуренс обследовал средневековые замки во Франции и Сирии и написал свою первую книгу «Замки крестоносцев» (Crusaders Castles, 2 т., опубл. в 1936 году). С 1911 по 1914 Лоуренс участвовал в производившихся под руководством Д. Хогарта, К. Томпсона и К. Вулли раскопках Кархемиша (Джераблуса), хеттского города в верховьях Евфрата, а в 1912 в раскопках в Египте, которыми руководил Флиндерс Питри. Это собирательный образ верующего и археолога, который в фильме разделяется на 2 человека. 2. Лоуренса Аравийского играет Питер О'Тул - не менее знаменитый актёр. Среди его ролей - в х.ф. Библия (1966) - роль ангела/ангелов, а также гл. роль в х\ф "Создатель" (1985), внимание - Пожилой доктор биохимии, Гарри Уолпер, оригинал и выдумщик, пытается клонировать в домашней лаборатории ребенка из клеток умершей жены. Для опытов нужна здоровая яйцеклетка — и он находит подходящую девушку. 3. Точно не процитирую сейчас, но робот цитирует фразу "В пустыне ничего нет...", что тоже является определённым намёком на события, которые в фильме произойдут. Это только одна сцена. Надеюсь, про бросок баскетбольный с велосипеда пояснять не надо, или это тоже только фанатам Сигурни Уивер известно?
Далее. Поведение учёных. Для понимания поведения, в самом практически начале геолог сообщает "Я тут только ради денег" - никакие камни нахер ему не упёрлись, он алкаш и торчок. Биолог - вообще аутист, сидит и тихо кутается в ТКП толстовку; очевидно, что увидев незнакомую херню принялся радостно её изучать. Для более полного понимания некоторых поступков археолога мужика - почитайте педивикию и образ его роли, внимание - Холлуэй «не хочет встретится со своим создателем, он хочет стоять рядом с ним. Он готов шагнуть на самый край, чтобы сделать это.»[50] Описывая мотивацию своего персонажа, Маршал-Гринн говорит, что «он идёт до крайности во всём, что делает, иногда лучше, иногда хуже [Экипажа „Прометея“]. Я думаю, это его заставляет азарт поиска». Таким образом - обычный фанатичный исследователь. Тётя Нуми Рапас - ну, это типичная ТП с тяжёлым ПГМ, опять же - для раскрытия идеи фильма о богоборчестве, поиске Веры в себя и Создателя, и прочих душевных терзаний самый главный персонаж. Наша любимая блондинка. Есть страшное подозрение, что сценариев было дване один (например в одной из частей Чужих было около десятка сценариев и несколько режиссёров сменилось, в результате чего первый слоган фильма кардинально противоречил тому, о чём шла речь в фильме). Несомненно, сценарий гораздо глубже и интереснее того, что вышло в итоге, однако имеем то, что имеем (опять читаем про десять сценариев для третьей части Чужих, наиболее драматургической и смысловой, а ведь снимал её не кто иной, как Финчер). По поводу ожидания режиссёрской версии, если кто не в курсе первой части фильма, которую снимал Ридли Скотт Продолжительность режиссёрской версии составляет 1 час 55 минут 41 секунду, прокатной — 1 час 56 минут 32 секунды. Это единственный фильм в квадрилогии, режиссёрская версия которого короче прокатной. Ждите, ага. Что там ещё? ТОПОР!!!!! Я повторю то, что писали с десяток раз - топор был на эвакуационном модуле. Может кто не понял, но этот модуль нужен был для того, чтобы в случае аварии дождаться помощи, потому там должно быть всё наиболее удобное для любых случаев жизни. Для непонятливых - топорами пользуются и сейчас, а ведь с каменного века прошло очень много времени. И ножами пользуются - вот ведь, а?! Про Жокеев (на Ариев, не Атлантов, не Титанов и т.п. - чётко и ясно есть название и в книгах, и в кино). Действие Прометея происходит на спутнике той планеты, на которой происходит действие Чужих. Поэтому и Корабль (не бублик, не рогалик, не краковская колбаса) лежит, а не торчит, поэтому и Жокей не в кресле пилота. Далее. Первые кадры, где Жокей выпивают жижу (с чего, кстати, решили, что ту же самую, что и в сосудах - цвет такой же? Ибупрофен и вазелин тоже одинаковое действие имеют, да?) - дело происходит не 35-40 тысяч лет назад, когда появились первые Homo Sapiens в противовес (или как жёсткая мутация) неандертальцев, а гораздо раньше - во времена зарождения жизни на Земле, сиречь Пангее. В результате проглатывания жижи он расщепляется на куски цепочек ДНК и аминокислоты, что и показывает процесс "осеменения" Земли, сам же Жокей символизирует нечто вроде Святого Грааля (для тех, кто не знает, что это такое, поясняю - сосуд жизни). Жижа в данном случае выступает не в роли мутагена (с целью изменить ДНК), а как растворитель своеобразный. Очевидно, что за несколько миллиардов лет технологии Жокеев слегка усовершенствовались, и больше губить соплеменников уже не требуется. Касаемо робота и того, что он знает как и чего включать на корабле - он, вообще-то, несколько лет непрерывно изучал семантику языков, их корни и структуру, а не просто заучивал "Лондон из зе капиал оф Грейт Бритон". Для тех, кто не знает, древнейшая письменность основана не на буквах, а на пиктограммах, когда один значок мог обозначать не только целое слово, но и целое понятие. Что характерно, если кто не в курсе, японцы и китайцы до сих пор настаивают, что у них в письменности используются не иероглифы, а пиктограммы. Но не суть. Так вот, если пиктограмма и есть инструкция где и как нажимать (а-ля "для вызова лифта воспользуйтесь красной кнопкой") - для понимающего человека это просто, как пареная репа. А робот, повторюсь, это знал, ибо занимался этим не один год непрерывно. Почему траванул (хотя он не травил, если подумать) археолога? Хоть кто-то заметил, что ему как бы инструкции на эту тему выдавались? Хоть кто-то помнит, что делал Эш? Никакой травли не было, был эксперимент (поставленная задача - исследовать содержимое и его действие на человека), причём - с согласия самого археолога. Домыслы по поводу мести за унижение - это уж не буду сейчас обсуждать. Короче, писать можно хоть покадрово, и очень долго. Спасибо моим верным друзьям - сержанту Адекватности, капитану Очевидности и адмиралу Ясенхер.
_________________ still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.02.2011 Откуда: Столица России
3NIL писал(а):
В чем прикол оставлять людям координаты/приглашение на планету, являющеюся полигоном по созданию биологического оружия, причем 35000 лет назад?
Это просто как оставить "Здесь был Вася" они оставили изображения этих планет, а люди нашли.
MycuQ писал(а):
почему из тётки вылез именно кальмар, который потом "оплодотворил" инопланетянина, из которого потом ПОЧЕМУ-ТО вылез недочужой?
А кто сказал что должен появится Чужой, в этом и суть рассказаны метаморфозы и развитие чужих (нужны были промежуточные и конечные хозяева как и у паразитов).
MycuQ писал(а):
взяла с собой медицинский модуль для мужиков?!
Их всего по сценарию 9-10 штук в мире, а мужиков космонавтов (ученых) было больше на корабле и вообще проектировали корабль скорее всего под контролем её отца.
Для меня один момент (ляп) не понятен, но думаю в режессерской версии он будет исправлен: Это во время первой поездки они едут туда на большой машине и 2 маленькие. Потом 2 уходят и говорят что возвращаются на Прометей. Потом остальные в бегут и видят что весь транспорт на месте и уезжают (им не стало интересно почему те не уехали, хотя хотели).
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008 Откуда: Туркмения :)
Grish писал(а):
Потом остальные в бегут и видят что весь транспорт на месте и уезжают (им не стало интересно почему те не уехали, хотя хотели).
там самим бы спастись, не до остальных как бы.
Grish писал(а):
Это просто как оставить "Здесь был Вася" они оставили изображения этих планет, а люди нашли.
учитывая, что оставляли не они, а люди сами рисовали... Для пиндосов, кстати, вторым вежливым вопросом после "What is your name?" является "Where are you from?". У них спросили, Жокеи ответили и показали. Человек нарисовал, поскольку записать мог именно так. Странно, что это непонятно.
_________________ still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.
Последний раз редактировалось ырг 05.06.2012 9:08, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.04.2012 Фото: 0
ырг писал(а):
а откуда вообще мысли о том, что а) это биологическое оружие, б) его собирались доставить на Землю? То, что они регулярно посещали Землю просто с инспекцией показано в фильме вполне чётко и понятно. Почему в этот раз должно быть иначе? Потому, что так робот сказал? Так называемые "ляпы и косяки" во многом проистекают от того, что Вы многого просто не знаете. К примеру, в самом начале фильма показывают отрывки из Лоуренса Аравийского. Что в этом примечательного? Зачем? Это непонятно тем, кто не знает: 1. Томас Эдвард Лоуренс "Аравийский" - легендарный солдат для британцев, полулегенда, так сказать. Внимание - В детстве жил в Оксфорде, а в 1907 году поступил в оксфордский Колледж Иисуса. Изучал историю и археологию. Лоуренс обследовал средневековые замки во Франции и Сирии и написал свою первую книгу «Замки крестоносцев» (Crusaders Castles, 2 т., опубл. в 1936 году). С 1911 по 1914 Лоуренс участвовал в производившихся под руководством Д. Хогарта, К. Томпсона и К. Вулли раскопках Кархемиша (Джераблуса), хеттского города в верховьях Евфрата, а в 1912 в раскопках в Египте, которыми руководил Флиндерс Питри. Это собирательный образ верующего и археолога, который в фильме разделяется на 2 человека. 2. Лоуренса Аравийского играет Питер О'Тул - не менее знаменитый актёр. Среди его ролей - в х.ф. Библия (1966) - роль ангела/ангелов, а также гл. роль в х\ф "Создатель" (1985), внимание - Пожилой доктор биохимии, Гарри Уолпер, оригинал и выдумщик, пытается клонировать в домашней лаборатории ребенка из клеток умершей жены. Для опытов нужна здоровая яйцеклетка — и он находит подходящую девушку. 3. Точно не процитирую сейчас, но робот цитирует фразу "В пустыне ничего нет...", что тоже является определённым намёком на события, которые в фильме произойдут. Это только одна сцена. Надеюсь, про бросок баскетбольный с велосипеда пояснять не надо, или это тоже только фанатам Сигурни Уивер известно?
Далее. Поведение учёных. Для понимания поведения, в самом практически начале геолог сообщает "Я тут только ради денег" - никакие камни нахер ему не упёрлись, он алкаш и торчок. Биолог - вообще аутист, сидит и тихо кутается в ТКП толстовку; очевидно, что увидев незнакомую херню принялся радостно её изучать. Для более полного понимания некоторых поступков археолога мужика - почитайте педивикию и образ его роли, внимание - Холлуэй «не хочет встретится со своим создателем, он хочет стоять рядом с ним. Он готов шагнуть на самый край, чтобы сделать это.»[50] Описывая мотивацию своего персонажа, Маршал-Гринн говорит, что «он идёт до крайности во всём, что делает, иногда лучше, иногда хуже [Экипажа „Прометея“]. Я думаю, это его заставляет азарт поиска». Таким образом - обычный фанатичный исследователь. Тётя Нуми Рапас - ну, это типичная ТП с тяжёлым ПГМ, опять же - для раскрытия идеи фильма о богоборчестве, поиске Веры в себя и Создателя, и прочих душевных терзаний самый главный персонаж. Наша любимая блондинка. Есть страшное подозрение, что сценариев было дване один (например в одной из частей Чужих было около десятка сценариев и несколько режиссёров сменилось, в результате чего первый слоган фильма кардинально противоречил тому, о чём шла речь в фильме). Несомненно, сценарий гораздо глубже и интереснее того, что вышло в итоге, однако имеем то, что имеем (опять читаем про десять сценариев для третьей части Чужих, наиболее драматургической и смысловой, а ведь снимал её не кто иной, как Финчер). По поводу ожидания режиссёрской версии, если кто не в курсе первой части фильма, которую снимал Ридли Скотт Продолжительность режиссёрской версии составляет 1 час 55 минут 41 секунду, прокатной — 1 час 56 минут 32 секунды. Это единственный фильм в квадрилогии, режиссёрская версия которого короче прокатной. Ждите, ага. Что там ещё? ТОПОР!!!!! Я повторю то, что писали с десяток раз - топор был на эвакуационном модуле. Может кто не понял, но этот модуль нужен был для того, чтобы в случае аварии дождаться помощи, потому там должно быть всё наиболее удобное для любых случаев жизни. Для непонятливых - топорами пользуются и сейчас, а ведь с каменного века прошло очень много времени. И ножами пользуются - вот ведь, а?! Про Жокеев (на Ариев, не Атлантов, не Титанов и т.п. - чётко и ясно есть название и в книгах, и в кино). Действие Прометея происходит на спутнике той планеты, на которой происходит действие Чужих. Поэтому и Корабль (не бублик, не рогалик, не краковская колбаса) лежит, а не торчит, поэтому и Жокей не в кресле пилота. Далее. Первые кадры, где Жокей выпивают жижу (с чего, кстати, решили, что ту же самую, что и в сосудах - цвет такой же? Ибупрофен и вазелин тоже одинаковое действие имеют, да?) - дело происходит не 35-40 тысяч лет назад, когда появились первые Homo Sapiens в противовес (или как жёсткая мутация) неандертальцев, а гораздо раньше - во времена зарождения жизни на Земле, сиречь Пангее. В результате проглатывания жижи он расщепляется на куски цепочек ДНК и аминокислоты, что и показывает процесс "осеменения" Земли, сам же Жокей символизирует нечто вроде Святого Грааля (для тех, кто не знает, что это такое, поясняю - сосуд жизни). Жижа в данном случае выступает не в роли мутагена (с целью изменить ДНК), а как растворитель своеобразный. Очевидно, что за несколько миллиардов лет технологии Жокеев слегка усовершенствовались, и больше губить соплеменников уже не требуется. Касаемо робота и того, что он знает как и чего включать на корабле - он, вообще-то, несколько лет непрерывно изучал семантику языков, их корни и структуру, а не просто заучивал "Лондон из зе капиал оф Грейт Бритон". Для тех, кто не знает, древнейшая письменность основана не на буквах, а на пиктограммах, когда один значок мог обозначать не только целое слово, но и целое понятие. Что характерно, если кто не в курсе, японцы и китайцы до сих пор настаивают, что у них в письменности используются не иероглифы, а пиктограммы. Но не суть. Так вот, если пиктограмма и есть инструкция где и как нажимать (а-ля "для вызова лифта воспользуйтесь красной кнопкой") - для понимающего человека это просто, как пареная репа. А робот, повторюсь, это знал, ибо занимался этим не один год непрерывно. Почему траванул (хотя он не травил, если подумать) археолога? Хоть кто-то заметил, что ему как бы инструкции на эту тему выдавались? Хоть кто-то помнит, что делал Эш? Никакой травли не было, был эксперимент (поставленная задача - исследовать содержимое и его действие на человека), причём - с согласия самого археолога. Домыслы по поводу мести за унижение - это уж не буду сейчас обсуждать. Короче, писать можно хоть покадрово, и очень долго. Спасибо моим верным друзьям - сержанту Адекватности, капитану Очевидности и адмиралу Ясенхер.
браво. Интересно, чем Вас теперь попытаются переубедить, что фильм умно, потому что не Аватар?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008 Откуда: Туркмения :)
daFy писал(а):
чем Вас теперь попытаются переубедить
да меня никто и не пытался ни в чём убедить. Просто лично мне неясно, как некоторые вещи можно не знать или не понимать. А потом, не зная и не понимая, осуждать.
_________________ still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.04.2012 Фото: 0
ырг писал(а):
Просто лично мне неясно, как некоторые вещи можно не знать или не понимать
О, это большая проблема. Нам с Вами неясно, а другие просто над этим не задумываются. Не знаю-не понимаю, нафиг это умно, и разбираться, напрягаться лишний раз не надо я кстать тока из-за одного первого тизера прометея бросился пересматривать все части и перечитывать все материалы о вселенной чужих
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008 Откуда: Туркмения :)
daFy хороший фильм должен заставлять задуматься, а не просто глядеть сочную картинку (для этого есть специально развлекательное кино). Прометей заставил поварить головой и вызвал хорошую дискуссию с друзьями - на мой взгляд это признак отличного фильма. Что-то похожее было после Хранителей. Поэтому для меня "осилить" - это комплимент фильму, а не наоборот.
_________________ still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.04.2012 Фото: 0
ырг писал(а):
daFy хороший фильм должен заставлять задуматься, а не просто глядеть сочную картинку (для этого есть специально развлекательное кино). Прометей заставил поварить головой и вызвал хорошую дискуссию с друзьями - на мой взгляд это признак отличного фильма. Что-то похожее было после Хранителей. Поэтому для меня "осилить" - это комплимент фильму, а не наоборот.
понял. Жаль, что хороших фильмов не так уж много.. а sci-fi такого масштаба уже не делают (спасибо хоть ридли продолжает). Новых идей в кино нет, а в книгах - ну просто завались
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008 Откуда: Туркмения :)
daFy вообще-то ходят слухи, что Ридли Скотт ещё торт собирался переснять если не всю Квадрологию, то какую-то её часть точно. Пусть и слухи, но всё же надежда есть. Кроме того, не стоит забывать и про Т5, и про новый Total Recall, и про другой фильм с Гаем Пирсом. Так что будет ещё что посмотреть.)
_________________ still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2003
MycuQ писал(а):
как оно выросло до таких размеров без питательных веществ?
можно подумать в первом чужом по другому было, гонялись за маленькой тварью чуть ли не с мухобойкой, а там такая туша их потом всех (почти) перегрызла Вообще глянуть надо будет, в 3д вряд-ли получится, жену на "это" не затащить, хотя может отец в 3д где-нить найдёт потом
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения