Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 75 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
lelik1974 писал(а):
Мыло варить несложно так-то.

Ок. И как? БЕЗ "благ цивилизации" в виде хозмага за углом ;)
напомню - мыло "варится" из "жира" и "щёлочи". Жир понятно - любая живность и вот вам жирок. Но в "полевых условиях" получить нормальную щёлочь для омыления не просто сложно, а ОЧЕНЬ сложно. Про древесную золу не нажо говорить - чтоб собрать "жменьку" золы нужно сжечь куб дерева...
А потом ещё и "высаливать" мыло - ещё и СОЛЬ найти в достаточных количествах. Хотя да - у моря это проще. НО - только у моря!! "внутри страны" без ощутимых залежей соли творить такое что-то глупо - соль будет как в средневековье на вес золота.
Так что прежде чем что-то сказать - стоит ознакомится с реальным положением вещей ;)
Retvizan писал(а):
они обо мне позаботились

И потом такие вот люди откровенно удивляются. попав в обычную деревню... Как там у вас - булки и колбаса уже растут на деревьях? Или сразу бутербродные садите?

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.06.2020
Так-то 2290 год на дворе, после тотальной дезинфекции как бы больше 200 лет прошло, мыловарни-то могли отстроить за такой срок


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
lelik1974 писал(а):
Мыло варить несложно так-то.

Особенно когда кругом столько фраеров.

Megagad писал(а):
"внутри страны" без ощутимых залежей соли творить такое что-то глупо - соль будет как в средневековье на вес золота.

И соль, и мыло стоили дохрена в средневековой европе по одной и той же причине: их правители уже изобрели налоги, и, обладая абсолютной властью (будучи де-факто главарями бандитов, поработивших население) решили пользоваться ими по полной.

В античности они были ходовыми и доступными продуктами.
О цене соли в римской империи (которая покрывала почти всю европу): https://www.reddit.com/r/AskFoodHistori ... the_roman/

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2014
Фото: 0
у людей на поверхности совершенно другие потребности и приорететы, нежели изготовление мыла и внешний вид :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2009
Откуда: 61 регион
Фото: 22
Varg писал(а):
Особенно когда кругом столько фраеров

Сразу видно понимающего человека.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2016
Фото: 28
Да всё просто, в третьем фолыче пиксельную кашицу принимали за грязь, а как графоний подтянули, так выяснилось, что все чистые и без стирального порошка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2009
Откуда: 61 регион
Фото: 22
Megagad писал(а):
И потом такие вот люди откровенно удивляются. попав в обычную деревню... Как там у вас - булки и колбаса уже растут на деревьях? Или сразу бутербродные садите?

Пишет человек, считающий, что производство мыла(и соли, кстати, тоже) - это какой-то хайтек. Так что, басни про колбасу на деревьях и булки на кустах оставьте себе.
Megagad писал(а):
Но в "полевых условиях" получить нормальную щёлочь для омыления не просто сложно

Как же предки то жили, ай яй яй.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2016
Фото: 28
Про стиральный порошок можно закрывать. 2015 год, тема про Fallout
Fallout 4 (2015) #13367982
Цитата:
Блин, лучше бы не знал. И так как бомж хожу собираю пустые бутылки, банки, пачки сигарет, стиральный порошок, грязные подносы из столовой и прочий мусор. Найти упаковку изоленты - за счастье!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Varg писал(а):
О цене соли в римской империи (которая покрывала почти всю европу): https://www.reddit.com/r/AskFoodHistori ... the_roman/
А не напомните. где находился сам Рим? Ещё раз - "приморские страны" были с солью МОРСКОЙ солью. Внутрь материка её возили обозами. Или НЕ возили. И самое главное - советую вам прикинуть размеры "европы" и "америки" - сильно уидивитесь :)
lelik1974 писал(а):
Пишет человек, считающий, что производство мыла(и соли, кстати, тоже) - это какой-то хайтек.

Ещё раз - вы САМИ пробовали? Я да :) Потому и пишу. И почему именно "хайтек"? Просто делать что-то в "ощутимых" объёмах не просто сложно, а очень сложно.
Про "предки жили" - нормально жили - раз в год мылись с "мылом", но обычно использовали "стоялую мочу" в качестве средства для мытья. Многие "аристократы" мылись АЖ раз в три месяца! А остальное время - духарились, чтоб не "воняло".
Retvizan писал(а):
Про стиральный порошок можно закрывать

То в игре ;) А мы про "Реальный мир", который 200 лет жил под "открытым небом" - дождь, снег, туман и прочие прелести. тут за пять лет упаковка соды в гараже превратилась в "лохмотья"! Под крышей. а вы хотите, чтоб супстя 200 лет всё было целое и красивое.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2016
Фото: 28
Megagad сериал сделан по игре, а не про «реальный мир». Надо сразу с козырей тогда заходить: в реальном мире, термоядерных реакторов, размером чуть больше кулака, вставляемых в Т-60, не может быть в принципе.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2014
Фото: 0
у меня возник вопрос, почему после определённых действий одежда и герои остаются чистыми...? :lol:
а тут началось от стирки руками до изготовления мыла и использования старого стирального порошка


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2016
Фото: 28
Вообще возгласы «так не бывает!» просто смешны, вся вселенная Fallout сплошная выдумка, сильно оторванная от реальности.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
dns потому что (КЭП просто орет) снимают эпизодами, зачастую разнесенными во времени, восстанавливать грим очень затратно. Ляпы и посерьезней есть: героиню протыкают мачетой в левый бок, как и положено, вертикально. Зашивает она уже степплером горизонтальный разрез справа.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2014
Фото: 0
Retvizan, о каком разносе по времени идёт речь, если вставший с пыльной дороги полностью чистый? :lol:

p.s.: ечь о стрильности в целом, а не о эпизодических ляпах, хреновый из тебя кэп :old_razz:


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
Megagad писал(а):
А не напомните. где находился сам Рим? Ещё раз - "приморские страны" были с солью МОРСКОЙ солью.

1. А при чем здесь Рим? Это взято из Эдикта Максимальных Цен, действовавшего по всей империи - http://kark.uib.no/antikk/dias/priceedict.pdf
Соль стоила 100 денариев за kastrensis modius, то есть 17.5 литров или 40-50 кило соли. Это максимальная цена где угодно в империи. Дешевле зерна, а оно было дешевым.
2. Приморские регионы - с морской, континентальные - с каменной. Гурманство на эту тему эдикт не затронул.

Дефицита соли не было ни в Империи, ни в большинстве хоть чуть-чуть развитых цивилизаций. И не будет в послевоенной Америке, России, Китае, Европе или других странах, которые хоть когда-то были индустриализованы. Соляные шахты уже выкопаны, сохраняются они долго, соли в них полно.


Megagad писал(а):
Многие "аристократы" мылись АЖ раз в три месяца!

На руси, в греческом мире, римской империи, в цивилизованных частях Китая - мылись часто. В Китае даже был закон, требующий служащих принимать полную ванну не реже чем раз в пять дней: https://www.viewofchina.com/ancient-chi ... h-culture/

Реже мылись только в средневековой европе, которая вообще является исторической аномалией - блатной постапокалиптической цивилизацией на обломках двух империй.

Мыться им мешал не дефицит мыла, а зашквар светить яйца на всю хату. Чтобы мыться, нужна горячая вода, а ее в европе разве что котелком на костре греть. Да и аристократы были главарями банд, а в бане словить перышко вообще не вопрос.

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2016
Фото: 28
Цитата:
ечь о стрильности в целом

добро пожаловать в мир хромакея.
Плюсы - можно сделать любую картинку и Убежище как в игре. Минусы - да, все стерильно (можно конечно и пыль (кровищу же делают), но для сериала затратно.
В конце концов, раньше сериалы только в помещениях и снимали, этакий театр на голубом экране. Возвращение к истокам.

Добавлено спустя 13 минут 40 секунд:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2009
Откуда: 61 регион
Фото: 22
Megagad писал(а):
не просто сложно, а очень сложно.

Кто-же виноват, что руки из задницы :D
Megagad писал(а):
ро "предки жили" - нормально жили - раз в год мылись с "мылом",

Ага, раз в десять лет. В каждом дворе баня, но то у моих предков, ага.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.08.2017
Varg писал(а):
Не мылись только в средневековой европе


Традиционный для "умных" дураков малограмотный бред. В Средневековье ещё как мылись, банная культура вместе с банями от древних римлян достались, полно миниатюр на тему "рыцари в бане с распутными женщинами". Мыться перестали во времена Возрождения когда население городов резко выросло, в результате чего реки загадили так, что мыться стало опасно для жизни. Так что "немытая Европа" была во времена бурного роста буржуазии, всяких наук, искусств и прочего просветительства.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2016
Фото: 28
nukemall про умных дураков верно подмечено
Цитата:
Что касается личной гигиены, ситуация осложнялась тем, что со времён Раннего Средневековья, в особенности в монастырской среде, распространена была практика, на латинском языке носящая название alousia. Alousia представляла собой сознательный отказ от жизненных удовольствий и наказании грешного тела посредством лишения его самого необходимого, частью из которого представлялось мытьё. На деле это означало приверженность к особенно длительным посту и молитве, а также долговременный, а порой и пожизненный отказ от погружения в воду — хотя во времена Высокого Средневековья количество следующих ей постепенно начало сокращаться. Согласно тем же воззрениям, забота о теле полагалась греховной, а чрезмерно частое мытьё и связанное с ним созерцание собственного нагого тела — вводящим в искушение.

Отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1 ... 1%82%D1%8C


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.08.2017
Retvizan писал(а):
nukemall про умных дураков верно подмечено
Цитата:
Что касается личной гигиены, ситуация осложнялась тем, что со времён Раннего Средневековья, в особенности в монастырской среде, распространена была практика, на латинском языке носящая название alousia. Alousia представляла собой сознательный отказ от жизненных удовольствий и наказании грешного тела посредством лишения его самого необходимого, частью из которого представлялось мытьё. На деле это означало приверженность к особенно длительным посту и молитве, а также долговременный, а порой и пожизненный отказ от погружения в воду — хотя во времена Высокого Средневековья количество следующих ей постепенно начало сокращаться. Согласно тем же воззрениям, забота о теле полагалась греховной, а чрезмерно частое мытьё и связанное с ним созерцание собственного нагого тела — вводящим в искушение.

Отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1 ... 1%82%D1%8C


Вот именно что в монастырской среде и среди неумеренно религиозных, в России тоже хватало всяких столпников и прочих смердячих старцев которых потом даже в святые производили. А средневековые рыцари баньку с девочками очень уважали.

#77


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
nukemall писал(а):
Традиционный для "умных" дураков малограмотный бред. В Средневековье ещё как мылись, банная культура вместе с банями от древних римлян достались, полно миниатюр на тему "рыцари в бане с распутными женщинами

Если ты про меня, то я скорее к тому, что как раз почти везде мылись, кроме отдельных периодов и регионов. Не "совсем не мылись", разумеется, а помывка стала менее регулярной и доступной.

Банная культура вместе с банями пострадали в средневековье, во-1х от физического разрушения инфраструктуры акведуков и терм. Чтобы бани работали, нужно много горячей воды. Чтобы они были доступными народу, надо постоянно держать бассейны с горячей водой, а не греть ее отдельно для каждого, что в термах империи и делалось. Во-2х, как раз от европейских-католических обычаев, по которым светить свое голое тело на публику стало зашкваром. Некоторые бани закрывали в т.ч. из-за разврата в них, лучше грязными ходить, чем не дай б-г кто-то в бане потрахается.
В-3х, в средневековой европе просто было прохладнее, чем во времена расцвета империй.

Но да, про аристократов раз в три месяца, это сказки. Конечно были отдельные, кто не любил мыться, но в общем и целом помывка была доступна во все времена.

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 75 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan