php 3.0.6 вышел, есть надежда что конференция также продолжит модернизацию, один из самых приоритетных модов - кураторский, но много чего ещё хочется, более информативную и действенную систему предупреждений...

Помимо этого, хотелось бы с минимальными трудозатратами и побочными эффектами увеличить ценность истории пользователей что существенно увеличит эффективность ручной модерации, но без ощутимого ущерба для новичков.



Всё это пока только предложения для обсуждения, никаких гарантий что это вообще будет хоть как-то делаться - нет.

ты предлагаешь заменить пушистое мягким.
хотя... при здравом размышлении получается так, что любой не\адекватный мембер должен понимать что может получить бан, и исходя из этого -заранее , до начала сознательного нарушения правил, сделает себе пару-тройку ботов.хорошо статус ветеран - >= 5 лет с момента регистрации + не быть новичком.я предлагал сделать это временно. хотя ясно, что это не выход, т к
...
тем самым мы только потешим самодовольных штрафников, доставив им удовольствие наслаждаться "холодной местью". тож не вариант. для меня мембер - ни о чем не говорит, половина таких "мемберов" практически ничего не знает и только переливает из пустого в порожнее.
неплохо бы туда, где аватара, дата и статус - вставить проценты, н-р постинг в тематике\техничке -60%, постинг в общении\флейме -40%, ну и кол-во сообщений за все время.

а мое предложение - связать наказания и статусы - за нарушение -опускание в статусе позволит обычному юзеру понять, кто ему отвечает - чайник со свистком, тролль или технарь. и статусы будут цениться выше, меньше будет нарушений. и если я правильно помню, то и на старой конференции были такие случаи, понижения в статусе.

2Anvin спасиб за цитату - не знал пункт 6 - как раз то, о чем я распинался выше. пункт 5 - минимальный срок для юниора - неделя. пункт 4 и 3 - задержка повторного постинга юниорам на срок до часа либо - ограничение на 5 сообщений в день. пункт 2 - запрет на создание юниорам тем в барахолке, фанатских и флейме. пункт 1 - возможно, поднятие потолка постов для перехода юниор-мембер до 100.
вот и я о том же можно же не давать статуса юниорам и одновременно поднять планку для повышения в ранге до 100 технических постов. мало кто это вытянет, особенно с ограничением на постинг по времени\количеству.неделю на мой взгляд, ограничение на количество до 5 в день вполне приемлемо. если у человека проблемы -он может воспользоваться своими законными 5-ю постами, или начать наконец-то юзать поиск или начнет писать тем, кто ответил-в личку. если у человека нет проблем - ни к чему -на данный момент - пополнять своими постами флейм\фанатство\etc...это нереально. прокрутка и все. а если пофантазировать - скроллинг страницы на автомате, то у каждого своя скорость чтения и опять же - увеличил её на максимум -и свободен 5-7 постов в день хватит для того, чтобы не размазывать сопли по монитору. есть ЛС- тем, кто ответил, есть кураторы и модераторы тем.
2MycuQ не замечаешь, как мало ответов бывает в тех темах, которые открывают юниоры? просто юзать поиск за юниора, которому это лень, никто не желает, даже если ответ - рядом в факе на первой.вот так.
...

KrAzY писал(а):

Не могу понять почему конфа тормозит. На порядок тормознее, чем сразу после смены движка.

аватар у тебя не самый быстрый

только сейчас добрался с работы до компа, хотел выразить свои мысли лучше, а получилось как всегда сумбурно

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
вот вам пример мембера-незнайки и ниже по теме...

На данный момент речь идёт об отсеивании именно джуниоров в худшем смысле этого слова, а не ботоводов.
Да и как уже заметил Hil, "засолка" ботов "впрок" практикуется, так что против них [ботоводов] подобная мера явно бесполезна.

I.N., ну как сказать 'бесполезна' ... Один клик модератора и прокачанный бот становится junior с массой ограничений на постинг.

Постфактум, когда, зачастую, он свою "миссию" уже выполнил.

По-моему это доставит больше неудобств для законопослушных junior'ов, а всех остальных лишь сподвигнет на создание новых аккуантов и кучу вопросов/тем "почему я не могу постить" и т.п. К тому же не стоит относиться ко всем новичкам как к ламерам и троллям, сам подумай понравилось бы тебе если бы ты только появился в конференции с определённым багажом знаний, а тебе тут сплошные полицейские меры. Да и слишком жёсткие ограничения, возникающие из-за недостатка постов, создают немного абсурдную ситуацию - становится ещё более выгодно постить глупые вопросы/ответы даже на малоинтересующие вопросы для накручивания счётчика, а на пользовании FAQ это скорее всего не отразится ни коим образом.

хорошие названия для особо "отличившихся" в плохом/хорошем смысле, надо ввести Это будет куда лучшим способом "сделать статусы более ценными", да и для модераторов будут более информативны в плане за кем стоит следить в первую очередь, но вот чтобы сделать их присвоение в автоматическом режиме придётся выработать очень хороший алгоритм учёта всех действий и предупреждений пользователей. А вообще и с системой junior-member жилось вполне неплохо, главное чтобы кураторов побыстрее вернули.

serj
Во всём надо искать положительные моменты, в "бане" - тоже.

RandomPro
Мерять счётчиком не стоит. Хотя методика отлова накрутчиков уже была обкатана. Так что, как говорится, welcome...

Лучше сделать от времени создания.

А вот со статусами играть незачем, иначе получим обратный эффект. Ну а особые таланты модераторскому составу известны на лицо. Без статусов.

Имхо, институт кураторства облегчит контроль за темами и за джуниорами. Тем более проверенные товарищи есть. А что касается юзверей, то "разум на Земле - величина постоянная, а население растет!" (с)

Доннер, вот этого не надо. Я уже заколебался кажные1-2 недели личку чистить.

и теперь закупить вазелин, опустить ручки, снять штаны и дальше позволять? Как с ВатерФлексом - терпеть этот бред ежедневно? Несмотря на то, что практически каждая его ветка нарушает правила тем или иным образом, как и половина его постов?

Правила - в шапку конференции, темы - резать. Вот и всё решение вопроса.

Кто-то просит устраивать сие самопожертвование?

Оставьте уже ботоводов в покое. С ними справимся. Тем более, что сфера деятельности, как правило, ограничивается разделом ПС и фанатопомойкой.

Внимательнее читаем, можно использовать только такие меры, которые не создадут серьёзных проблем рядовым новичкам. (буду пока постоянно цитировать и возможно корректировать, потом может в отдельную тему перебросим обсуждение)

по пунктам:
1. Новичек-барыга нам не нужен, торговаться можно в ЛС
2. Новичёк вряд ли сможет точно определить нужно ли вообще создавать тему, где её создавать и пр. В подавляющем большинстве - это комплексная проблема. Но если даже новичёк на форуме оказался весьма технически грамотным и может чётко сформулировать свой вопрос и определить для него место, то ничто не мешает по-просить перенести тему из "комплексных" в нужный раздел (это не так часто будет нужно)
3. Тут нужно ещё ограничительный механизм выработать, сейчас есть какой-то, но на него похоже даже спамеры не натыкаются Дополнительное ограничение в несколько постов в день - тоже вариант, использовать остатки для накрутки счётчика - чревато замечанием или баном (да и вероятнее всего от жёсткой привязки статуса к количеству постов придётся отказаться)
4. Да будут пролистывать - но в отличии от примеров с лицензионным соглашением, тема разбита на множество страниц, каждую из которых придётся загрузить, так можно заодно и мельком хотя бы прочитать. Регистрировать бота станет вдвойне не выгодно, придётся актуализировать его постоянно... - технически сделать будет сложнее, да и есть гигантские темы просто (представляю себе объём работы, чтобы стать участником флудотемы типа финансового кризиса ), но и бан за нарушения станет реально действующим
5. Зачем новичку лезть во влейм вообще? Или с фанатами связываться?
6. Опять таки хочется не жестко запретительными мерами отвадить народ от вредных привычек

никто не просит, и я этим и не занимаюсь.Просто нормальные камрады (и я в том числе), приносящие (желающие приносить) хоть какой-то багаж знаний,опыта и смысл в Конференцию уже гораздо реже видят в этом какой-либо смысл. Т.к. на мой взгляд сейчас в погоне за не всегда адекватными джуниорами модераторы просто "забили" на вменяемых мемберов.

указанный лично мной ВатерФлекс - не ботовод, не надо уводить в сторону. РусОверлорд - тоже живее всех живых, только ник ему сменили (а вот регистрация так и осталась с 2006 года). Если нет желания бороться с такими ярыми флудерами/троллями - зачем бросать пыль в глаза по поводу желания навести порядок?

Anvin

Ну если по пунктам, то...

0. Пусть остаётся как есть.
1. Джуниор и так в Барахолке read only. Сюда же, кстати, стоит отнести пункт 5. По-моему, подобное уже обсуждалось и я пребываю в святой уверенности, что так оно на данный момент и есть (джуниоры не могут сразу постить в фанатских разделах). Неужели так и не ввели?
2. За.
3. Смысла мало, т.к. по несколько постов подряд - ещё надо постараться и встречается редко. ЛС и сейчас имеет временной интервал.
4. А как быть с темами в 460 страниц? Такие в Тематике совсем не редкость. Читать в них пару страниц - бесполезно.
5. См.2
6. Подобное, ИМХО, можно реализовать только техническим модом, а у нас же табу на подобное на данный момент?


Что значит "забили"?

Мне глубоко наплевать кто это и чем они занимаются. В Конференции суть есть канализация под названием "Фанатские разделы". Вот пусть там и происходит бурления известной субстанции. Я туда заглядываю редко, большинство адекватных людей - тоже.
Главное - вовремя проводить санитарные рейды с острелом особо активизировавшихся, что сейчас более-менее с успехом и делается (судя по логам Конференции).

И не нужно проводить пиар-акции этих людей и их деятельности, привлекая внимание новичков. Сейчас больше криков про фанатов, чем они есть на самом деле.

показательно, учитывая нынешнюю "кроссплатформенность" модераторов и отсутствие кураторов как класса.

а указанные мною личности там и не "плодоносят", если ты ещё не понял - про фанатские ветки я даже не заикаюсь, т.к. сам там не бывал и не бываю.

об этом и речь. Вот только отстрелов как-то не заметил. Ветки закрывают - факт, и то после 2-3 жалоб в личку модераторам (по своему опыту скажу), один раз даже пришлось Леснику писать, чтобы закрыл (т.к. модеры не реагировали), но вот никаких отстрелов как не было, так и нет.

Может отстрелы и было, только, к сожалению, сейчас не видно в профиле, в бане ли пользователь или нет.

ырг
Мой косяк, знаю я эти персоналии. К сожалению в последнее время не могу столько времени уделять форуму, сколько раньше.
Если что-то подобное видишь, то "пожалуйся на сообщение" пиши сразу в личку - адекватные меры предпримем.

Очень показательно, да. Учитывая, что "кросплатформенности" нет. Я не полезу модерировать nVidia точно также, как IgLowy не полезет в Матплаты.

В Процессорах и Матплатах я их тоже не наблюдаю. В чём суть проблемы в таком случае? Им не хватает рекламы их личностей?

Только за вчерашний вечер забанено 4 юзера. 3 - 3.14., один - "Тролль". Если об этом не пишется публично, транспарантом на Главной, то это не значит, что этого нет.

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:


Вот именно, что нажать даже банальное "пожаловаться" тяжко. Намного проще накатать гневный пост в ветке "О Конференции: аналитика, пожелания, критика."

ты так уверен, что я редко её нажимаю? И то, что я даже пункты правил нарушенные указываю, ты тоже не в курсе, видать. Только вот вопрос - а смысл мне это делать, если толку 0 - ветки закрывают, а виновников не наказывают. Может в твоей "епархии" всё и нормально - это ещё не значит, что так везде.

в том-то и дело - у тебя нет желания, а не возможности; насколько я помню сообщение MachKim - все модераторы теперь одинаковые права имеют во всех ветках. Вот это и называется - "забили". Из твоего мнения я вижу такой вывод - "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" и "дитя не плачет - мать не разумеет". Как писал Доннер - "стучать, стучать, отдохнуть чуток - и снова стучать". Логика понятна, больше оффтопить и флудить не стану.

Эмма... Тут именно "возможности", т.к. в "чужой" форум со своим уставом и своим основным контингентом соваться нельзя. Но если нарушение серьёзное, то это происходит, но ни при каких других обстоятельствах.

W124TH Я не говорю, что таково мнение всех модераторов - я так не считаю, потому и не кричу "Конференция умирает" и прочий бред... Просто ни новых модеров, ни субмодеров не набирают, а сами-то вы не всегда справляетесь/вовремя успеваете среагировать (и винить в этом вас смысла тоже нет).