Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
В этой теме задаём вопросы: почему установлены такие ограничения в правилах, почему проводится такая политика модерирования, почему наказания за определённые нарушения именно такие и т. п. КОНКРЕТНЫЕ ЖАЛОБЫ здесь НЕ РАЗМЕЩАЮТСЯ, а подаются в специально предназначенной для обжалования действий модераторов теме. Hil. Отредактировано модератором: Hil. Дата: 06.04.2009 15:39
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2014 Фото: 0
ricepudding, Обсуждение политики модерирования #17264922 тут дан исчерпывающий ответ, если ты чего-то не понимаешь или с чем-то не согласен, всегда можно покинуть конференцию
веди себя так, как желаешь того по отношению к себе и требуй обоюдного отношения там, где к тебе предъявляются требования, построенные на моральных принципах и декларирующие стремление к порядку и культуре взаимодействия.
Еще один прием НЛП: скажи простую истину, а потом через союз "и" скажи то, что хочешь было принято собеседником тоже как "простая истина". Итог: "веди себя так, как желаешь того по отношению к себе" - верный посыл, а "требуй обоюдного отношения там, где к тебе предъявляются требования, построенные на моральных принципах и декларирующие стремление к порядку и культуре взаимодействия" - неверное поведение.
Добавлено спустя 6 минут 46 секунд: Не забывайте о том, что при регистрации Вы прочитали условия и согласились с ними:
Цитата:
Вы соглашаетесь с тем, что администраторы форумов «Конференция Overclockers.ru» имеют право удалить, отредактировать, перенести или закрыть любую тему в любое время по своему усмотрению.
И это без какого-либо соотнесения с правилами форума.
Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
ricepudding писал(а):
вы занимаетесь не обсуждением политики модерирования, а оправданием действий модератора,
Я лишь на примерах показываю, что Вы используете НЛП, чтобы доказать свою правоту. При этом строите свою позицию на ложных по своей сути утверждениях.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2015 Откуда: Москва-Орел
dns, если есть желание поучаствовать и высказаться, следует познакомиться с обстоятельствами с первого поста в обжаловании. Спасибо.
DeathBringer, все с точностью до наоборот. Моя правоту строится на фактах отсутствия нарушения правил. Если я не нарушил правил, мои права должны быть восстановлены, а модератор должен был понести ответственность или по меньшей мере признать свою ошибку, если действующие правила имеют единую для всех силу. Это картина адекватного мира, а не того, который вы мне рисуете, опираясь на частное право, легко покрывающее человеческую подлость и бесчестие.
Вас ограничили в правах в разделе Барахолка, в котором правилами запрещена коммерческая деятельность без разрешения администрации конференции. Некоторые пользователи, включая некоторых модераторов, такое разрешение получили. Модератор и администратор решили, что Ваша деятельность имеет признаки коммерческой, а доказать им обратное Вы не смогли. Когда Вы начали отстаивать свою позицию в непредназначенных для этого разделах, модератор решил, что Ваше присутствие в указанном разделе нежелательно.
ricepudding писал(а):
модератор должен был понести ответственность или по меньшей мере признать свою ошибку
Правилами не предусмотрено публичное наказание модераторов за ошибки, а публичное признание от модератора Вы тоже требовать не можете.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2015 Откуда: Москва-Орел
DeathBringer, я предоставил доказательства того, что коммерческой деятельности не было совершено. Ни в каком виде. Ваше упоминание неуместно. Администратор не определяет состояние фактов, он лишь может идти против них по ряду причин или быть порядочным человеком и принять их во внимание с учётом всех положительных и отрицательных характеристик пользователя за определенный период времени. Мои требования ничем и никем не ограничены, их исполнение на совести (если она имеется, конечно) модератора и администратора. С вашей точки зрения игнорирование барыг и полное игнорирование моих жалоб на достоверные нарушения - это показатель справедливой и добросовестной модерации? Или модерация, по-вашему, ни что ино, как один из способов использования власти в личных интересах, не требующий обсуждения? Прокомментируйте. Отвечая на ваш вопрос об адекватности - адекватный здравому смыслу, предполагающему снятие обвинений и карательных мер в отношении невиновного человека. Вы считаете это спорным?
"Предоставить доказательства" и "доказать свою правоту" - это разные вещи. Для второго администратор должен был согласиться с Вами.
ricepudding писал(а):
игнорирование барыг
Вполне возможно, что они имеют разрешение администрации на коммерческую деятельность. Публично сообщать о выдаче такого разрешении администрация не обязана.
ricepudding писал(а):
модерация, по-вашему, ни что ино, как один из способов использования власти в личных интересах, не требующий обсуждения?
Модерация всегда выполняется в интересах организатора (владельца) мероприятия (форума). Обсуждение модерации допустимо, если Вы хотите указать, что действия модератора в конечном итоге не соответствуют интересам организатора (владельца).
ricepudding писал(а):
адекватный здравому смыслу
Мир не может быть адекватен смыслу. Попробуйте переформулировать свою мысль без использования слова "адекватный" - Вы не понимаете его значения.
Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
ricepudding писал(а):
игнорирование моих жалоб на достоверные нарушения
Вы писали их в неподходящем для этого разделе. А также модератор не обязан реагировать на жалобу только тем способом, как Вы это предполагаете или предлагаете сделать. И тем более он не обязан отчитываться перед Вами о проведенной работе по полученной жалобе.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2015 Откуда: Москва-Орел
DeathBringer , вы исчерпывающе прокомментировали назначение модерации - интересы владельцев и только. Если для вас прямые доказательства невиновности, а не абстракции, не тождественны самой невиновности в конкретных обстоятельствах, дальнейший диалог для меня с вами нежелателен. Убеждать в том, что Земля не плоская, это на грани абсурда, с учётом свидетельствующем об этом фактов.
Убеждать в том, что Земля не плоская, это на грани абсурда, с учётом свидетельствующем об этом фактов.
Еще один прием НЛП: свое мнение необоснованно ставить в один ряд с фактами, не требующих дополнительных доказательств, вынуждая оппонента принять сказанное за истину. Если Вы такими нечестными приемами отстаивали свою непричастность к коммерческой деятельности в разделе Барахолка, то мне неудивительно, что Вы ничего не добились.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2015 Откуда: Москва-Орел
DeathBringer, свою непричастность я подкрепил доказательствами. Можете ознакомиться, чтобы не возникало "если". Факты свидетельствуют об отсутствии нарушений. Не мнение, не предположение, не интуиция, а факты. Уверен, вы хорошо понимаете значение каждого слова, но вполне осознанно желаете противостоять и занимаетесь подменой понятий, используя НЛП против меня же и читателей. Я же предпочитаю психологию, для справки. Но она не касается данного обсуждения. Речь об отсутствии справедливого модерирования из-за вполне поверхностных человеческих пороков. Вы слишком явно выгораживаете творящийся здесь антигуманизм и по моим впечатлениям не видите ничего дурного в пренебрежении этическими принципами обвинения человека в чем-либо.
Добавлено спустя 16 минут: Кстати, Вы можете уточнить у модераторов и администратора, где Вы можете создать топик (или использовать существующий) и в нем описывать нарушения, найденные Вами в Барахолке. А ранее признанные оффтопиком Ваши сообщения попросить удалить. Тогда, по моему мнению, оснований для запрета Вашего доступа к Барахолке не останется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2015 Откуда: Москва-Орел
DeathBringer писал(а):
почему же Вам самим не попытаться стать модератором, чтобы изменить моральные принципы модерации на этом форуме?
Администрация демонстративно показала свое безразличие к доказательствам моей невиновности и уважительному соблюдению регламента обжалования, а вы ставите такой вопрос. Не нахожу логики.
DeathBringer писал(а):
оснований для запрета Вашего доступа к Барахолке не останется.
Согласно действующей редакции правил их не останется уже через сутки, по прошествии месяца у меня есть право возобновить свою активность в разделе. Разумеется, держим в уме, что правила работают не для всех и неудобные диссиденты вроде меня могут быть понижены в правах за то, что молча не стерпели издевательство. В предвкушении.
4.5. Кураторы и модераторы могут устно запретить участие в определенной теме или темах для отдельного пользователя, или обсуждение им отдельных вопросов. Срок действия запрета, если не указано иное, месяц.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2007 Откуда: РФ Фото: 24
ricepudding Не расстраивайтесь, у Вас персональный перманентный запрет.
_________________ За сообщение вида "Не могу создать тему в барахолке. Почему?“ будет ЖК 1 месяц за нарушение п. 2.1 правил конференции - игнорирование поиска.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2015 Откуда: Москва-Орел
danil_sneg, надейся крепче, что я буду соблюдать запреты вразрез правилам конференции. Когда Varg озвучит и поддержит правомерность твоего запрета, тогда я ещё подумаю. Смешно и грустно одновременно от того, как бессовестный человек обращается на вы, имитируя этикет общения. Ну, хоть какие-то правила ты соблюдаешь сам неукоснительно, переживая за нагретое место Мне безразличен твой статус отношений с администрацией, на который ты полагаешься, прячась за юбкой вседозволенности. Миссия в том, чтобы окружающие видели прозрачную истину - danil_sneg не просто отвратительный модератор, но и подлый человек, не способный признавать собственных ошибок. Продемонстрировано на пальцах, что называется. Если тебе требуется этимология каждого из характеризующих тебя слов, обратись в Гугл, чтобы констатацию от оскорбления отличить. Миссия выполнена. Уверен - многие теперь последуют моему примеру в будущем и не станут молчать о том, о чем принято говорить вслух и как можно громче.
Согласно действующей редакции правил их не останется уже через сутки, по прошествии месяца у меня есть право возобновить свою активность
К сожалению, это не так. Те правила - не более чем фиговый листок, призванный прикрыть самоуправство пользователей из модераторской группы. Если тебе захотят выдать карту, то ни одно из тех правил равно как и все они вместе, этого не предотвратит. Потому что прав окажется тот, у кого больше прав. А правила тут только помогут, чего стоит только 3.19, под которое легко и удобно подпадает любое сообщение, содержащее элемент критики. Ведь если не хвалишь и не поддакиваешь, значит провоцируешь кого-то на несогласие с тобой.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2007 Откуда: РФ Фото: 24
ricepudding Продолжайте свою клоунаду дальше.
_________________ За сообщение вида "Не могу создать тему в барахолке. Почему?“ будет ЖК 1 месяц за нарушение п. 2.1 правил конференции - игнорирование поиска.
Констатация может быть оскорбительной и если ее целью было задеть человека, то является умышленным оскорблением. А такие оскорбления любого происхождения должны быть наказуемы. И кстати, использование неоднозначных терминов при констатации неприемлемо, так как Вы не сможете доподлинно установить, что на самом деле danil_sneg носит юбку и греет свое место.
ricepudding писал(а):
о чем принято говорить
Очередной прием НЛП: бездоказательное утверждение об распространённости такого поведения.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения