Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
В этой теме задаём вопросы: почему установлены такие ограничения в правилах, почему проводится такая политика модерирования, почему наказания за определённые нарушения именно такие и т. п. КОНКРЕТНЫЕ ЖАЛОБЫ здесь НЕ РАЗМЕЩАЮТСЯ, а подаются в специально предназначенной для обжалования действий модераторов теме. Hil. Отредактировано модератором: Hil. Дата: 06.04.2009 15:39
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Kuyak писал(а):
Ну, я ж условно написал. Хотя, 25+ карточек - это уже повод задуматься, что с правилами что-то не в порядке.
Система ЖК полна проблем. Есть много пользователей, буквально бюджетирующих свои карты. Для них это как игра. Один недавно обнаглел настолько, что открыто торг начал вести. Я оценил его старания в годовую ЖК.
_________________ Unfortunately for you, however, you are maidenless
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Default City
James_on писал(а):
Может, с человеком что-то не в порядке?
С человеком, который правила писал? Или который следит за их соблюдением? Или который набрал несколько десятков предупреждений и до сих пор не в пермабане?
_________________ Человек человеку волк, а зомби зомби зомби S3 Trio64V+>TNT2 M64>2Ti>Ti4200>6600GT>7900GT>HD4850>460>660>970>3070
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
Kuyak не надо прикидываться, типа не понял о чём я. Если у меня штрафов десяток за превышение, то тоже проблема в ПДД или во мне всё-таки, что такой упоротый тугодум с первого или даже второго раза не понял, что превышение влечёт за собой наказание? Про вот эти "Ой, а я не успел", "Ой, а я задумался" расписывать не нужно.
Правила Конференции написаны для всех одни, однако почему-то есть те, у кого ЖК можно на пальцах пересчитать за календарный год, например. А есть те, которые в месяц стабильно раза 2-3 улетают в бан по количеству собранных ЖК. А есть те, которые вообще вообще ЖК перестали получать, и ведут себя адекватно.
все люди разные, и реакции у них на одни и те же события могут быть разные
Вообще ни разу не оправдание. Вряд ли в суде какой-нибудь рецидивист такой: Все люди разные, знаете ле, товарищ судья. И судья такая: Оправдан.
Тут сидят уже далеко не 14-тилетние зумеры, которым нужно по 20 раз объяснять. Зачастую уже взрослые мужики, у некоторых уже семьи есть, в которых они сами учат своих детей как себя вести.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Default City
James_on писал(а):
Если у меня штрафов десяток за превышение, то тоже проблема в ПДД или во мне всё-таки, что такой упоротый тугодум с первого или даже второго раза не понял, что превышение влечёт за собой наказание? Про вот эти "Ой, а я не успел", "Ой, а я задумался" расписывать не нужно.
Правильно, а теперь включаем абстрактное мышление и пытаемся установить взаимосвязь между лишением прав за стопицотое неоплаченное нарушение ПДД и отсутствие пермача за стопицотое нарушение правил конференции. Так дело в правилах или..?
_________________ Человек человеку волк, а зомби зомби зомби S3 Trio64V+>TNT2 M64>2Ti>Ti4200>6600GT>7900GT>HD4850>460>660>970>3070
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
Kuyak какое еще мышление ты собрался включать, когда есть конкретные правила? Я тебе пример привел не для установления какой-то взаимосвязи, а для понимания, что, если человек рецидивист, то дело тут не в правилах, а в самом человеке.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
James_on писал(а):
дело тут не в правилах, а в самом человеке
так о том и речь. подключив упомянутое мышление получаем, что это приводит не только к разному количеству ЖК, но к разным предпосылкам для их получения, в контексте мышления самих рецидивистов. т.с. синдром Деточкина "Он, конечно, виноват, но он не виноват"
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Default City
James_on Хорошо, давай с другой стороны. Что человек, вновь и вновь нарушающий правила - это бяка, понятно. Но как насчет правил, которые позволяют ему это делать снова и снова? Никаких проблем, мы будем вешать ЖК миллион раз, ибо нам не лень это делать, так? Ничего страшного, законность соблюдена, цель достигнута. А в чем цель-то состоит? В самой раздаче ЖК? Это и есть конечный продукт работы модераторов? Не будет ЖК, модераторам нечем будет заняться? Поэтому, как можно меньше пермачей, как можно больше ЖК, я правильно рассуждаю?
_________________ Человек человеку волк, а зомби зомби зомби S3 Trio64V+>TNT2 M64>2Ti>Ti4200>6600GT>7900GT>HD4850>460>660>970>3070
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
Kuyak предложи свой вариант? Перебанить всех перманентно?
Возьми того же Alzov'a. На конференции он бил себя руками в грудь, что правила плохие, админсостав примерно такой же, не дают общаться как вот люди хотят. А теперь загляни к нему в Discord. Там правила расписаны не меньше, чем тут.
Вот так и получается: дело не в правилах, оказывается.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Default City
James_on писал(а):
Kuyak предложи свой вариант?
Так я же предложил, с этого все и началось. Количество нарушений должно быть конечным (хотя бы грубых, пп. 3.14-3.22). Иначе работа модераторов сводится не к поддержанию порядка на конференции путем надзора за нарушителями, а бесконечное выписывание ЖК узкой группе одних и тех же лиц. Получается и волки сыты (модераторы наказали провинившихся), и овцы целы (провинившиеся могут снова и снова совершать нарушения). Правда, тут тоже есть проблема, ведь помимо самой численности ЖК, они различаются сроком, т.е. серьезностью нарушения, причем эта самая серьезность определяется модератором и может варьироваться в широких пределах исключительно по доброй воле и разумению модератора, нарушитель с 10 ЖК, из которых 8 сроком в месяц и другой, с 20, из которых ни одна не превышает 2 недель - это разные вещи. Но и сами сроки легко назначаются от балды, толстый тролль и его жертва, получающие равное наказание - это не соблюдение правил и поддержание порядка, это профанация и имитация бурной деятельности, т.е. негласное одобрение дальнейших действий тролля. К чему я это написал - просто ответил на твой вопрос, почему нельзя всю вину сваливать на нарушителя, если правила работают на поощрение, хоть и не явное, самих нарушителей.
_________________ Человек человеку волк, а зомби зомби зомби S3 Trio64V+>TNT2 M64>2Ti>Ti4200>6600GT>7900GT>HD4850>460>660>970>3070
Тут нет цели обвешать ЖК пользователя. ЖК - это инструмент, рычаг, через который до пользователя доносят, что за нарушения будут определенные последствия. Чем больше у него послужной список, тем дольше будет висеть ЖК или бан. Не надоест ему строить из себя рецидивиста, значит будет постоянно в бане висеть. Как я уже писал, что есть те, которым хватает несколько ЖК и они ведут себя иначе, некоторые просто уже взрослеют, осознают в принципе, что интернет-битвы и особенно абсолютно битвы по защите бренда - это реально глупость. А некоторые не меняются. Как правило такие и улетают в перманент по соглосованию.
Модерация на форуме не работает от слова совсем. Несколько раз отправлял ск в теме видеокарт в итоге жк прилетела мне от модератора James_on. Разбираться этот товарищ конечно же не стал. Зато красиво как в теме пишет.
_________________ 7800X3D, 32Gb DDR5 6000MHz 28-36-36-48 Team T-Create Expert, RTX 5080 Феникс, WD Black SN770 1 ТБ M.2, WD Black SN770 512 ГБ M.2, KC3000 2TB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2019 Откуда: Сибирь Фото: 2
Kuyak писал(а):
Очень напрасно отсутствует система автобанов. Ну, типа набрал (условно) 25 ЖК - автоматом улетаешь в пермач. И чтобы счетчик был виден владельцу аккаунта.
Это поганая система, которой можно злоупотреблять. Подобная система есть на форумах западных разработчиков и после ее введения (2018/19гг - "Война с Токсичностью") 95% русскоязычного комьюнити просто исчезло. Особенности данной системы: -Автобан снятию/обжалованию не подлежит -15 банов и ты получаешь пермач. Если есть много автобанов - все аппеляции будут автоматически отвергаться. А теперь просто представь, что этой системой воспользовались твои недоброжелатели - ну как, "вкусно" ?
_________________ 6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO 12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
По подобной системе я получил запрет в свое время играть на большинстве серверов бф4. Там была система с черными списками, что если тебя забанили на 3 серверах, то автоматически банили на всех серверах, где эти списки были подключены. А баны были за читерство. Админ играет с к/д 1,5, а у тебя 3, ну читер 100%. Получай бан.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения