A po4emu mne dali 2toroe preduprezhdenie-mne neponiatno.
Daz 4eta ne osobo lubit menia.

А какого мою тему закрыли? Понимаю что мож кому непонятно, Winamp, но неужели исправить нельзя? Я бы и сам, да видно торопился... Если уж так то и удалили бы сразу, а то она там закрытая валяется, всем мешает...

SEKTOR

А я непонятно выразился?


_Исправь_ и напиши мне - я ее открою.

Всем привет.
Тоже решил написать пару строк по поводу работы модераторов в этой конференции.
Дело было так.
В желании выжить последние соки из своей системы создал я тему в разделе "материнские платы" (где затрагивался вопрос о невозможности выставления таймингов при делители 3/4 на Asus P4B266). Все бы ничего, но когда один из модераторов выполняя свои прямые обязанности(за что ему огромная благодарность) продублировал мою тему в раздел "Оперативная память", по случайности видимо, размножил ее в материнских платах.(Т.Е. в конечном итоге я получил два сообщения в разделе "материнские платы" и одно в разделе "оперативная память" с одной темой в заголовке)
Как я уже писал, сообщений (в разделе "мат платы") стало два, но одно из них я сразу же забросил, а в другое стал целенаправленно писать.
И значит прихожу я после тяжелого дня домой, выхожу в интернет и что же я вижу? А я ничего не вижу, потому как тема была удалена. ИМЕННА ТА КОТОРУЮ Я ПОДДЕРЖИВАЛ своими сообщениями в надежде на помощь, а не оставленная на произвол судьбы.
Ну я естественно пишу человеку который мою тему с самого начала и начал перемещать и дублировать( между прочем если кто еще не понял это DAZ, повторюсь, что к нему у меня нет никаких претензий) и узнаю, что мат платами занимается ни он.
Посему вопрос к модераторам раздела "материнские платы" (Gektor, hellboy, ms3) – “Почему удалили тему в которой я активно постил, а не ту которая была заброшена?”

Xtremal какая тема? Про что?

"Не ставятся тайминги для памяти на p4b266" - вот пожалуйста.

Xtremal Я вроде не удалял. Темы такой не помню. hellboy ты?

Хм... А я должен тебя любить?
Вообще-то я отделяю свои личные эмоции от процесса модерирования. То есть все мои действия как модератора производятся на основании правил, а не эмоций... А вот в своих собственных постах (ответах, например) я могу позубоскалить или позлиться, но ведь вы-то можете делать то же самое! Чем я хуже?
А замечания ты свои получил за дело - за злостные нарушения, и это отмечено у администрации (как и многие другие аналогичные действия модераторов в отношении других участников конференции). Баны я не раздаю, но с доказательствами в руках я могу ходатайствовать (как и любой другой модератор), и такая процедура - обычное явление. Более того - "разборы полётов" проводятся регулярно, и все "деятели" у модераторов на виду, потому и реакция незамедлительна, а порой и кажется слишком резкой...
Нарушив слегка в одном форуме - получишь ЛС; нарушив грубо - получишь замечание и попадёшь в модераторский "список нарушителей", нарушив в разных форумах - готовься к жёсткой реакции на свои действия, потому как многократные сообщения от модераторов о нарушениях одним и тем же лицом не приводят к симпатии.
Если брать конкретно твой случай - ты сейчас "не люб" не только мне. Но шанс остаться тут у тебя есть, что для нас достаточно важно...

Правила конференции соблюдаются. Если вы видите нарушение - сообщите модератору, если модератор не реагирует - сообщите администратору.
Другое дело - "дух" конференции... Тут уж ничего не поделаешь - если задаются ламерские вопросы, но при этом они соответствуют правилам форума - мы просто не имеем права удалять их. Всё-таки мы - модераторы - стоим на острой грани, отделяющей попустительство от беспредела. И посему для нас главное - правила, как бы это ни было невесело.

Стараемся. Я во "Флейме" бываю не каждый день, но если захожу - правлю безжалостно, ибо понятие "off-topic" остаётся таковым в любом форуме.

"Звёзды" у отдельных "персонажей" вызывали нездоровый интерес. Нарушителей мы обычно помним, а особо злостные нарушения - тянущие на "звезду" - заносятся в анналы администрирования/модерирования, анализируются, считаются и преобразуются в баны при наборе некоторой "критической массы".

Предложение рассматривается.

Жёсткий контроль есть на "Хоботе"... Оно нам надо такое?
Хотя (честно говоря) я в последнее время стал жёстче - вынуждают.

Приведение в порядок производится. Вычищено среди "старья" много тем без ответов или просто бессмысленных ("ламерских"), также множество тем переименовано, соответственно - значительно улучшилась работа поиска. И это сделали как раз "новые" модераторы, обладающие свободным временем.

Вообще-то - в форуме "Оперативная память".

Я перенёс её в форум "Материнские платы" из форума "Оперативная память". И отправил по этому поводу ЛС (16.11.2003 2:55). Тема, о которой идёт речь: http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=21291. То есть - факты "немного" искажены.
Кроме того - данный движок конференции не позволяет дублировать существующие темы или сообщения, а также - постить от чужого имени (даже администраторам). То есть "раздвоиться" тема могла лишь в одном случае - если её запостили сразу в два форума. Из своего форума ("Оперативная память") я тему перенёс, но аналог в целевом форуме искать не стал - как-то не догадался. Впредь буду проверять на дубли все подобные "художества".

Замечательно! А стереть ненужное сообщение ты не подумал? Или модератору написать о дубле? Тебе по фигу, что ты намусорил в конференции, а претензии выставляешь!

Если это были сообщения типа "Ну что - никто не знает?", ты я такой флуд рублю сразу, оставляя лишь исходное сообщение.
Кроме того - действия модератора формально верны. Он увидел ветку с названием, которое уже было в форуме (и от того же автора) и удалил её. Удалил более позднюю, так как именно она является дублем по определению. Если же в тему упали сообщения, пока модератор совершал какие-то действия, то - увы - не повезло.
По идее - модератор должен был закрыть тему, дав ссылку на оригинал, но такие действия лишь рекомендуются нами, а не являются обязательными... В данном случае модератор предпочёл удалить ветку (зверствовал "по просьбам трудящихся"? ).

Дублировать темы - суть нарушать правила. Я? Нарушать??? Нонсенс. Не смешите меня.

Значит так.
Я создал тему в разделе “материнские платы”. Затем я получил личное сообщение, в котором говорилось, что моя тема перемещена, но уже почему то из раздела “оперативная память”. Возникает вопрос: “ Kак она могла появиться в разделе об “оперативной памяти”, если создана была в мат платах?”. Баг или модератор?
Итого я получил сразу три сообщения с одной темой в двух разных разделах конференции, причем одно из двух сообщений в разделе “материнские платы” было с пометкой “перемещена”.




Могу официально заявить, что создал лишь одно сообщение в разделе “Материнские платы” и совершенно не имею никакого отношения к двум другим.
Так что получается, что в конференции я не “мусорил” и не знаю кому там “по фигу”.

А людям, которые занимаются модерированием советую быть не столь агрессивными и относиться к “художествам” членов конференции Overclockers.ru внимательнее, а также стараться по возможности уделять своей работе больше времени (вас ведь никто не заставлял становиться модераторами), чтобы впредь таких досадных ошибок не было.




P.S.




Из приведенных выше цитат вырисовывается явное противоречие, то DAZ говорит что "движок конференции не позволяет дублировать существующие темы или сообщения, а также - постить от чужого имени (даже администраторам)", то мы видим "Дублировать темы - суть нарушать правила. Я? Нарушать??? Нонсенс. Не смешите меня." Т.е. всего-таки администратор может дублировать темы, но при этом он сам нарушит правила конференции.

Я конечно же склоняюсь к багу движка конференции(что и вызвало бесконтрольное размножение моего сообщения), но кто знает кто знает...

Ох... Моё сообщение и так было длинным, так что я уж не стал в подробностях расписывать... Ладно.
Ключевое слово здесь - "существующие". То есть если тема уже есть, то её не может "продублировать" (суть - "размножить") никто! Движок форума не допускает дублирования постов просто потому, что они создаются с уникальными порядковыми номерами, а значит - мы не можем взять ветку (или пост) и "скопировать" её куда-либо. Можно только создать новый пост или новую ветку. Всегда. Только новые.
Кроме того - никто не может создавать сообщения от чужого имени! Даже администраторы. Править - сколько угодно, но создавать - нет.

Единственный "глюк" движка - повторная отправка сообщения после time-out'а. То есть если вы сидите на медленном dial-up'е и после нажатия кнопки "Отправить" не видите реакции (хотя на самом деле пост "ушёл" в форум), то повторное нажатие на ту же кнопку создаст в форуме "дубль" (внешне идентичную тему, но с иным порядковым номером). Правда для этого придётся выждать time-out, который - увы - не такой длинный, как хотелось бы.

Кстати...

То есть это было не сообщение, а ссылка! Когда модератор перемещает тему из своего форума в другой, он может оставить у себя в форуме ссылку, чтобы те, кто обсуждает, не подумали, что тема "потерялась" или удалена.

Итак, восстанавливаем картину:
1. В "Материнские платы" забрасывается 2 внешне одинаковых поста. (Время постинга неизвестно. Возможно - второй пост был гораздо позже. Возможно - после того, как модератор перенёс первый пост, а автор не нашёл свой пост на месте.)
2. Первый пост модератором форума "Материнские платы" переносится в "Оперативную память", потому как при беглом взгляде может показаться, что речь в посте идёт о проблемах с памятью. При этом в форуме "Материнские платы" остаётся ссылка на тему.
3. Мной анализируется пост и заключается, что проблема всё-таки ближе к форуму "Материнские платы", потому как речь идёт именно о материнской плате одной конкретной модели и нюансах её настройки.
4. Я переношу тему в форум "Материнские платы" и отправляю автору ЛС.
5. Модератор форума "Материнские платы" видит два одинаковых поста и одну ссылку и сносит два объекта из трёх.
6. Автор хватается за голову, потому как радость от кучи своих постов в форуме омрачается тем, что модератор удалил "не ту" ветку.

Выводы:
1. По житейской логике - модератор ошибся, удалив "развивающуюся" ветку. По формальной логике - модератор прав, ибо "копией" по определению является аутентичный объект, созданный после оригинала.
2. Автор знал о "дубле" своего поста, но ничего не предпринял по этому поводу (цитата - "одно из них я сразу же забросил"). Соответственно - нарушение пришлось устранять модератору.
3. Надеяться на Всеведущего Модератора - глупо, ибо модератор не может знать всё, а также - помнить, где что писАлось.
4. Нарушать и надеяться, что "прокатит", а потом заявлять о несправедливости - это уже даже не глупость, а... Подберите сами слово.
5. Модератор прав. Нет нарушения - модератор ничего не делает. Есть нарушение - не обессудьте.

Рекомендации:
Следите за своими сообщениями - после создания темы возвращайтесь в форум и убеждайтесь, что всё сделали правильно; кроме того - пользуйтесь кнопкой "Найти ваши сообщения", чтобы следить за дальнейшей судьбой своих вопросов.

DAZ



Ну наконец-то разобрались. Прямо-таки детективное расследование.





Наверное надо обязательно написать о маниакальности присущей некоторым членам конференции, которым особое удовольствие доставляет “куча” написанных постов. Видимо для книги рекордов Гиннеса стараются.
К сожалению или к счастью я к таковым авторам не отношусь и пишу лишь по необходимости или чтобы разобраться в сложившейся ситуации.



В общем, хочу сказать лишь одно: "Никакой согласованности в действиях модераторов не наблюдается"

P.S.


Спасибо на добром слове, но я уже убедился

А она в данном случае нужна? Ну потаскали туда-сюда тему... Подумаешь... Автора ведь при этом известили.

А два сообщения в один форум никто, кроме автора, закинуть не мог. Говорю ж: не соблюдаете правила - не обессудьте.

V@n_O


Не там создавал, надо было в материнских платах тему постить.



Там темы, - Обсуждение действий модераторов – нет. И предъявлять пока нечего.



Вот когда станешь модератором, тогда и поговорим о твоих впечатлениях от работы.
А пока читаем мои предыдущие посты внимательнее, в которых я уже писал, что людей ставших модераторами никто к этому не принуждал. А следовательно если с работой не справляемся (по какой-либо причине, например из-за катастрофической нехватки времени), просто подаем заявление об уходе (в ряды обыкновенных членов конференции) по собственному желанию (живой пример Detonator/LX). Вот и всё.

DAZ


А я говорю, что создал всего одну тему. (Для скептиков: “Я ПРОВЕРИЛ, ЧЕСТНОЕ СЛОВО” ). Так что правил я не нарушал.

А почему мою тему удалили? Albatron----- и DDR400? В смысле не совсем удалили, в ветке форума она есть, но совершенно другая, там нет нескольких последних сообщений а проблему надо было срочно решать. Верните на место!!!

Если тема была дублем - обычно её закрывают, а не удаляют (особенно - если в ней есть ответы).
Посты удаляют, если они нарушают правила.

В каком форуме была тема? И дай ссылку на оставшуюся.

DAZ Не помню чтобы создавал две темы. Наверное моднр какой-нибудь переместил в другую ветку, а старую удалить забыл, а другой полноценную убил.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=23767&highlight=albatron

SEKTOR, хоть там и упоминается в названии DDR400 - в моём форуме ("Оперативная память") такой темы не было. То есть - точно не я удалял.

Насчёт дубля... Как понимать твои слова "В смысле не совсем удалили, в ветке форума она есть, но совершенно другая"?
Варианты:
1. Ты создал две темы, а одну удалили вместе со всеми ответами.
2. Текст твоего поста изменили.
3. Текст всех постов изменили.
4. Удалили несколько последних постов, из-за чего обсуждение в дальнейшем пошло по другому пути.
5. Выборочно удалили посты, исказив тему.

Что именно произошло?

DAZ Клон моей темы оказался в другом форуме, причём несколько последних топиков были удалены - сама суть проблемы. Оригинальная (первоначальная в другом форуме) тема была кем-то удалена.

Сегодня мне выдали карточку. На мыло пришло сообщение что получил я сей предмет за сообщение

http://forums.overclockers.ru//viewtopi ... 180#304180

Но линк не работает. Темы нет. Не поста, а именно ВСЕЙ ТЕМЫ.

Почту и ЛС проверяю ежедневно дважды. Вчера предупреждения ещё не было. Общался в темах по поводу аккустики и персоналок. Создал пару голосований... Флуда за собой не припомню... Кто не согласен - пишите, может где ляпнул что?

Предупреждение "За флуд в любой теме форума". Жду объяснений от выдавшего карточку модератора Judge- за какой пост "наградили" ?!

[Viru$], предупреждение было выдано при модерировании форума Прочее железо.
За это и это сообщения. Все, что добавлено после добавлено, было добавлено мной и является флудом, т.к. было написано в промежуток менее получаса. Как Вы знаете, чтобы добавить свое сообщение, существует кнопка Правка

А это похоже на глюк форума. У iron3k тоже подобное было.
Кстати номера тех тем:
1) 304174#304174
2) 306474#306474
Исходная: 304180#304180