Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
В этой теме задаём вопросы: почему установлены такие ограничения в правилах, почему проводится такая политика модерирования, почему наказания за определённые нарушения именно такие и т. п. КОНКРЕТНЫЕ ЖАЛОБЫ здесь НЕ РАЗМЕЩАЮТСЯ, а подаются в специально предназначенной для обжалования действий модераторов теме. Hil. Отредактировано модератором: Hil. Дата: 06.04.2009 15:39
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
Ребята, давайте не будем флудить и оперировать только фактами...
Меня тут уже модераторы в личку даже спрашивают всякие вещи, продублирую свой ответ тут
Vladson писал(а):
Предложение по правке в правилах утонуло в горе флуда и офтопа, на самом деле началось всё с того что кто-то (не помню ник) предложил уточнить правило
Цитата:
3.20. Обсуждать действия модераторов везде, кроме специальной ветки в форуме "О конференции". Вопросы модератору рекомендуется задавать в ЛС (Личные Сообщения).
сделав его более чётким (это к вопросу "что и где нужно поменять")
Отвечая на вопрос "зачем" - в имеющейся формулировке оно выглядит как "модератор всегда прав" - старая формулировка подразумевает что в специальной ветке можно "обсуждать", а между тем той ветки давно нет, сейчас можно только "вынести на рассмотрение коллегии модераторов"
Т.е правило НУЖНО переписать, типа того
Цитата:
3.20. Оспаривать процесс модерирования (выдачу предупреждений, наказаний, а также исправление и удаление сообщений и тем) везде, кроме специальной ветки в форуме "О конференции". Вопросы модератору рекомендуется задавать в ЛС (Личные Сообщения).
Vladson вот здесь началось, почти 2 недели назад, но за это время не увидел ни одного конструктивного предложения со стороны модераторов, только желание защитить свое право.
Кроме того, в 3.20 НУЖНО определить, что такое модерирование для этого форума.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.10.2005 Откуда: Санкт-Петербург
Vladson писал(а):
Предложение по правке в правилах утонуло в горе флуда и офтопа, на самом деле началось всё с того что кто-то (не помню ник) предложил уточнить правило Цитата: 3.20. Обсуждать действия модераторов везде, кроме специальной ветки в форуме "О конференции". Вопросы модератору рекомендуется задавать в ЛС (Личные Сообщения).
сделав его более чётким (это к вопросу "что и где нужно поменять")
Отвечая на вопрос "зачем" - в имеющейся формулировке оно выглядит как "модератор всегда прав" - старая формулировка подразумевает что в специальной ветке можно "обсуждать", а между тем той ветки давно нет, сейчас можно только "вынести на рассмотрение коллегии модераторов"
кстати вот это вполне правда, поскольку другого понимания данная формулировка у меня не вызывает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.04.2004 Откуда: Питер
demiurg
Да не, ты не понял, я про тебя вообще ничего тут не говорю и на тебя не жалуюсь, там все было правильно и без вопросов, я поленился зайти и почитать этот самый пункт правил, где про 4 суток. к тебе претензий нет, а вот раньше, пару лет назад, были припирания с модерами...про это я и вспомнил.
А сообщение тебе я выложил спецом, для демонстрации того, что я модераторам первый не хамлю=)
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2004 Откуда: St Petersburg
Stan p. писал(а):
пару лет назад, были припирания с модерами...про это я и вспомнил.
дааа, хорошая Память.
matriks писал(а):
ни одного конструктивного предложения со стороны модераторов, только желание защитить свое право.
scire leges non hoc est verba earum tenere, sed vim ac potestatem - знание законов - не в том, чтобы помнить их слова, а в том, чтобы понимать их смысл
_________________ Куплю или поменяю своё железо на объективы Sony/Minolta A: 100-300/4.5-5.6 APO / "банку" или др. зумы.
законы мертвы, и смысл для модератора в самоуправстве на основе вышеуказанного пункта.
powerV5000 кроме общих слов вы можете ответить на предложение изменения формулировки пункта 3.20 и аргументировать свой ответ ?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2003
matriks 1. Правила форума - это руководство для модераторов, сделаны для более единообразного модерирования (ну и само собой, для пользователей, дабы не нарываться на грабли, и не создавать проблем другим пользователям). Тем не менее - модерируют все по своему, единой системы оценок просто нет (и быть не может)
2. Перевод модерирования на формальные рельсы ничего не даст. Посмотрите на ГИБДД (если добиться 100% выполнения гаишниками своих обязанностей, полностью ликвидировав взятки и договорённости на месте, станет совсем плохо, ибо жизнь сложнее любых правил)
3. Что касается обжалования, то тут вообще как то всё плохо (правила обжалования соблюдаются слабо, в итоге получаем тот же базар что был в закрытой теме "обсуждения действий модераторов"). А по хорошему, решение всё равно зависит только от модераторов, т.е. нужно не столько обжаловать и обсуждать/убеждать/созывать демонстрации..., столько проинформировать модераторов о факте некоего несправедливого (по Вашему мнению), существенного наказания/действия (о чём не удалось договориться с модератором через ЛС). Причём требование существенности - это следствие того, что невозможно постоянно обсуждать все действия, в какой-то мере приходится доверять чутью каждого конкретного модератора (раз уж он сумел стать модератором), в какой-то степени даже прощать мелкие ошибки и просчёты.
По формулировке 3.20 подниму вопрос, раз уж это для кого-то так принципиально.
_________________ Хочешь быстро получить ответ? - пользуйся поиском.
TSC! Russia Vice-captain
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2006 Откуда: Петербург
Ромчик25 О, так вы невинный ягнёнок! Ну если не считать, гм... хх-цати карточек в прошлом, из них 4 по п. 3.14 + 3.19 и прочее. Да и сейчас Вам светит карточка по п. 3.14.
Это не ответ на вопрос, просто не надо вводить людей в заблуждение.
_________________ Революционеров можно убить, идеи — никогда.
Stan p. Сообщение можно удалить только еслм оно последнее в теме, но в противном случае можно просто отредактировать его (меньше 2 знаков нельзя, так что можно оставить 2 точки, или просто че нибудь типа "удалено")
TSC! Russia Vice-captain
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2006 Откуда: Петербург
Ромчик25 Просто с точки зрения модерирования, если человек неоднократно нарушает одни и те же пункты правил, то длительность ЖК увеличивается вплоть до бана.
_________________ Революционеров можно убить, идеи — никогда.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
Мы посовещались некоторое время по поводу формулировок... и в итоге приняли решение, что и так всё нормально работает. Если и есть какие-то неточности, то в практике мы учитываем всё. Обсуждать действия модераторов можно только в этом форуме и только в корректной форме и в надлежащих темах. Обжаловать - только в ЛС модератору и в специальной теме в этом форуме. Всё.
Если есть проблемы с личностями отдельных модераторов и личностями отдельных юзеров, всегда всем недовольных, то это правилами, увы, не решить.
Для меня очень большой комфорт, что я пока ( три раза "тьфу"):) уже довольно давно не сталкивался с с Hil . Все ЖК, что я получал от него (всего 2 штуки - и все от него). Я считаю его необъективным.
Надеюсь, что он больше не будет "злиться" на "юзеров".
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения