TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.07.2004 Откуда: Yaroslavl Фото: 32
I.N. это явно таки глюк - у меня потребовало сменить пароль, хоть теперь старый пароль был сгенерирован сайтом когда то и в нем было 8знаков с капсами - т.е. под требование подходил
_________________ Бег – искусство оставаться на месте
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Vladson писал(а):
Вы задолбали со своими паролями, если я хочу пароль 123456 это моё дело
Вообще-то нет. Ставить простой пароль и не менять его - все равно что никогда не мыть руки, проблемы создаются не только нежелающему мыть, но и всем, кто бездумно с ним поздоровается.
Повторю сказанное в другой теме: Требования к сложности паролей не изменились. Пароль следует менять с определенной регулярностью и это штатная функция. Угоны аккаунтов на нашем сайте были и по крайней мере один раз угнанный акк принес материальный ущерб другим пользователям.
Изменились требования к частоте смены паролей - срок был сокращен до 2 лет, что, на самом деле, очень много. Последняя знаменитая утечка паролей была в конце 2014, т.е. мы даже не перекрываем этот срок. Специально сделано в субботу, когда время сменить в принципе есть.
Объясню, зачем нужна регулярная смена паролей. Абсолютное большинство пользователей использует один и тот же пароль в нескольких местах. Порядка 90% сайтов шифруют пароли, но есть еще примитивные или просто недобросовестные, которые не шифруют. Из тех, что шифруют, часть не "солит" их, и они легко ломаются по таблицам.
Базы данных сайтов время от времени "утекают", иногда взломом, иногда с занятых нелегальной деятельностью или спамом сайтов, после чего пароли из них извлекаются и используются для атак на аккаунты. Если сайты требуют регулярно менять пароли - вероятность совпадения падает в разы.
Нет, кстати, никакой необходимости придумывать совершенно новый пароль, даже небольшие изменения к существующему (только не приписывание "1" в конец, т.к. это входит в проверку вариаций) достаточны.
Ну и еще один небольшой фактор - народ банально забывает, какой пароль ставили 10 лет назад, записан в браузере и записан... А потом пароль забыли, систему переставили, провайдер почты закрылся.
Кстати, я просматриваю по разным причинам истории порядка тысячи пользователей в месяц, и процентов у 10-15 вижу историю регулярной смены паролей. Да, это небольшой процент, но в абсолютных цифрах очень многие меняют пароль даже без запроса. Так что уж заслуженным пользователям, чей акк при угоне опасен, тем более стоит.
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
Varg писал(а):
Ставить простой пароль и не менять его - все равно что никогда не мыть руки, проблемы создаются не только нежелающему мыть, но и всем, кто бездумно с ним поздоровается.
Вот реально я не мою руки месяцами, да, это не шутка, и проблем мало того у меня нету, я тупо не здороваюсь руками с другими, специально говорю "руку не пожму, руки грязные" и всё, проблем никаких. А вот менять пароль это реальное неудобство.
Если угонят акк то скорее всего не подбором паролей а фишингом (были случаи во времена магистра) подбором сейчас пользуются ТОЛЬКО для маленького словаря из 10-20 паролей в противном случае это неэффективно. (Одно время вообще только 123456 хватало, просто берёшь список из 20 случайных ников, например из одного топика, или из списка онлайн, хоть у одного из 20-ти будет такой пароль, вручную перебрать можно, я так на нескольких закрытых трекеров после бана возвращался, однажды вообще модераторский акк оказался с таким паролем)
Проблемы это непосредственно пользователя (если он простой юзер, если вообще модератор или даже просто куратор то это другая история) угонят его акк, забанить и всё. И не разбанивать, именно за то что человек не уследил за аккаунтом.
А вот требовать большие и маленькие буквы и цифры в пароле это не страховка, это паранойя, помогают такие пароли ТОЛЬКО когда уводят базу с несолёными хешами или когда уводят базу с хешами и солью.
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Varg писал(а):
Абсолютное большинство пользователей использует один и тот же пароль в нескольких местах.
Этому есть причина, хочется помнить свой пароль, а не хранить в текстовом файле на десктопе. А если человек доброссовестнф
Добавлено спустя 32 секунды: *ый и использует разные пароли то помнить их ещё сложнее, а ещё сложнее запоминать какой на какой сменился
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2005 Откуда: Великие Луки
Сегодня конференция настоятельно "попросила" сменить пароль. На почту ни пришло вообще ни чего. Но самое забавное, что войти теперь могу только через тот браузер на машине где и менял пароль. На любой другой машине и с любым браузером войти на форум не могу ни со старым ни с новым паролем. Спрашивается: 1. Почему нельзя отображать пароль при вводе при изменении? 2. Почему новый пароль не приходит на почту, которая указана?
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Vladson Я уже писал выше о том, какой сегодня основной способ угона аккаунтов. Берутся БД сайтов, где пароли лежат открытым текстом или расшифрованы, и готово. Если ник совпадает, заходим прямо через интерфейс. Если не совпадает, нужно или подбирать, или угнать еще и БД целевого сайта.
Признаков, что нашу угнали, нет, но если это произойдет, для использующих уникальный пароль ничего не случится, расшифровать их из нашей базы не получится. Для остальных - подбор будет производиться через базу, а не через интерфейс сайта, а Радеоны прогоняют миллиарды паролей в секунду, позволяя переломать базу в 60,000 пользователей за день даже со словарем в сотню ГБ. Проще говоря, если этот пароль хоть где-то хоть когда-то засветился и попал в словарь паролей для подбора, вероятность взлома аккаунта с ним при угоне базы 100%. Против долей процента перебором если не засветился.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2011 Откуда: vologda Фото: 3
lesss2006
Цитата:
Цифровой код сломать, если он не 123456 - это то ещё занятие.
как 2 байта переслать))
Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд: еще хорошо бы капчу ввести, и блокировку на 1 час за неверно набранный пароль 3 раза ))) тогда взлом паролей отпадет через брут, останется только кража базы сайта , или переход по ссылкам через сниффер
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
Varg писал(а):
Я уже писал выше о том, какой сегодня основной способ угона аккаунтов.
основной способ угона - подменить оригинальную страницу, так чтобы она просила сменить пароль
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Airt_Reg писал(а):
вы к ней уважение вообще в состоянии проявить?
за, прости, что? очередное сомнительное действие, причинившие кучу неудобства людям и сделанное крайне топорно без пояснения, без оповещения. вот и поди пойми, то ли заботятся о безопасности твоего акка, то ли вот прямо в этот момент его воруют - "введите старый пароль"
интересно, скольких аккаунтов ресурс не досчитается после этого. когда уже, блин, наконец поймете, что пользователи - это не собственность ресурса, а его бесценный актив, за счет которого ресурс существует и зарабатывает.
Хвала кэшу гугла и скилу гугления я узнал в чём же дело не меняя пароль. Можно и предупредить было как-то. Может там база акков поломалась или убежала и админ заблочил её. Или меня ломанул кто и всё кривым поломаным оставил - ибо на форумах по датам все пишут нормально.
А мне почему-то не велело . Просто редирект на личный раздел где логин-пароль. И во всех браузерах одинаково. Редактировать свои посты тут не могу почему-то.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.11.2005 Откуда: Чебоксары Фото: 2
I.N. писал(а):
Кому нужен? Да хотя бы для Барахолки - слить палёное железо и свалить.
Мда ... в каждом городе\регионе есть свой, крупный, форум где есть разделы с барахолкой. И продавать легче, и быстрее. Это не объяснение причины принудительной смены пароля. И да, почему подтверждение не покреплено ссылкой на почту. Вот уж действительно задумаешься, а не воры ли?
_________________ Обожаю игры с открытым миром(Assassin's creed\Fallout\The Elder Scrolls\Watch Dogs\Far Cry и т.п.).
Member
Статус: В сети Регистрация: 12.01.2011 Откуда: Оттуда Фото: 0
Airt_Reg писал(а):
Вы че все такие возмущенно-возбужденные, решила адм. так сделать вы к ней уважение вообще в состоянии проявить?
Действительно, за что? Ну решила администрация менять пароли, пусть себе и меняет. А мой пароль - это мое дело, и только мне решать, менять его или нет. А тем более указывать, как мне его писать, большими буквами, маленькими, или еще как. И вообще, по хорошему так не делается. Можно было хоть как-то предупредить пользователей, что будет смена паролей. Например через ЛС.
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Пароль уже очень давно, лет пять как, должен иметь буквы обоих регистров. Если ваш не имеет - вы не меняли его вообще никогда или в совсем бородатые времена.
Member
Статус: В сети Регистрация: 12.01.2011 Откуда: Оттуда Фото: 0
Varg писал(а):
Пароль уже очень давно, лет пять как, должен иметь буквы обоих регистров. Если ваш не имеет - вы не меняли его вообще никогда или в совсем бородатые времена.
Я понимаю, безопасность, забота о пользователях. Но можно же было оповестить об этом? Разослать уведомление через ЛС или повесить где-нибудь объявление. Хорошо, у меня пароль записан был. А если бы нет? Заводить новый аккаунт и писать письма администрации?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.12.2008 Откуда: Москва, СЗАО Фото: 136
Да у меня ещё прикольнее получилась. Обновил браузер до крайней лысы 45.0ю1esr и тут пароль вдруг меняй, аж захотелось надеть шапочку из фольги. Стал думать..., что это взаимосвязано... как на некоторых сайтах А тут вот оно как
_________________ Отрадно спать-отрадней камнем быть. О, в этот век–преступный и постыдный– Не жить, не чувствовать–удел завидный... Прошу: молчи–не смей меня будить.
10 лет пароль не менял, а тут вдруг на тебе. Хоть бы плашку где повесили или просто большими жирными буквами написали что мол необходимо поменять пароль и старый действует ещё сколько то там времени. А то просто молча кидает в личный профиль в форму смены пароля и всё, думай что хочешь.
Сейчас этот форум просматривают: toBeHuman и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения