Решил я таки и сюда отписаться (раз уж пошло такое обсуждение)
IgLowy Интересно и более-менее обосновано (в скобках я буду писать оптимальный по-моему вариант, если уж вводить такие меры)
1. ограничение на размер поста (небольшие для 1-й серьёзной карточки, более серьёзные с 2-мя карточками и в комплекте с ограничением на количество постов)
2. отключение формы быстрого ответа (это как, не понял?)
3. заставить вводить смайлики вручную (автоматическое отключение смайликов в постах с 2-х карточек будет эффективнее)
4. отключить подпись (это можно и с одной карточки - невелика потеря, но лучше при оставшемся сроке более месяца)
5. не сообщать ему о получении ответов на e-mail (не надо, пусть будет)
6. отключить для него кнопку "цитировать" (можно и с одной карточки, но хотябы за месяц, меньше будут сообщений из одних цитирований)
7. не выдавать версию для печати (не надо, пусть будет)
отключение тегов - тоже лишнее (форматирование нужнее читающим, а не пишущим)
8. Отелючение аватары (с 2-х карточек со сроком более месяца, полубан получается человек начинает терять лицо и получает кучу ограничений, которые со временем восстанавливаются)

Большая часть по-сути не нужна (на практике достаточно и карточек, я и их то выдаю не всегда, а тут ещё придётся помнить какие ограничения наложатся, да и правила надо обновлять )
+ не надо забывать, что при введении такой ситемы придётся ужесточать регистрацию (борьба с ботами и ... новичками )

Anvin Как уже писал, это то, что пришло в голову на предложение Mech-а говорить по делу.

В следующих постах я добавил ещё варианты:
8. Отключить страницу "наблюдение"
9. отключить поиск
10. ограничить использование тегов в сообщениях
11. запретить вставку тегов кнопками - пусть пишут руками

Оценить соответствие каждого пункта тяжести нарушения предлагаю всем участникам.
Всё предложения подбирались исходя из изложенного мной принципа: причинить неудобство нарушителю, не затрагивая остальных участников.


Хотя это пришло в голову первым, я не уверен в действенности такой меры. Это может вызвать попытки дополнительных нарушений в виде флуда. Решит ли проблему ограничение на количество постов не знаю. Тут надо продумать.

Внизу каждой страницы есть поле, в котором я пишу ответы. Можно открывать окно по кнопке "ответить", но это дольше. Поэтому, если нарушитель будет вынужден при написании ответа каждый раз входить в отдельное окно, то это потеря времени и денег при dial-up. В принципе, это мелкое ограничение.

Как уже говорил, я против. Аргументы приводил ранее. Сейчас получилось, что из-за отключения аватар я тоже отчасти наказан.


Можно выбрать несколько мер и применить только их. Я старался привести как можно больше вариантов, чтобы было из чего выбирать при обсуждении. Может ещё кто чего предложит.
Помнить про конкретные ограничения тебе не надо, если понадобиться можно заглянуть в правила. А правила периодически всё равно править надо.
Любое ужесточение правил приведёт с попыткам обойти ограничения. То же отключение аватар может привести к активации ботов. Да и кто сказал, что будет легко?


Ну-ну. У нас с тобой по этому поводу имеются разногласия.

Anvin
И будут они флеймить малыми постами за что словят еще насколько карточек А вообще, я - за.
Это у тебя кнопка ответить около каждого поста есть - вот ее уберут, если ЖК получишь
Лично мне пофигу - я смайлы и так вручную ввожу, по-моему, это наказание затронет напрямую только Жуниоров и Редких участников, кто еще не успел выучит коды смайлов. Но тоже можно...
Это равносильно отключению аватары... А, может быть другим учатсником конференции хочется посмотреть, какая у человека подпись - а ее убрали (не видно не только ему, но ведь и всем остальным) - это нехорошо по отношению к "правильным" участникам конференциии
Лично я за - только почту забивают... А вообще, лично я ими не пользуюсь уже давно (когда Жуниором был - пользовался)
Вот это - наказание! Тут человек точно неудобство почувствует... Я за!
Этого убирать не стоит - полное ущемление... Да и криков будет очень много...
Ни в коем случае! Конечно, те, кто читают будут недовольны: такой бред из некоторых сообщений получится
Вот еще, что вчера не сказал по этому поводу,кстати именно за это вчера я тут и ратовал : Отключение подписи и аватары затрагивает не только самого нарушителя, но и тех, кто вообще читает конференцию: вот отключили аватару - нарушитель обезличен, НО ведь лично мне (и не только) удобно узнавать пользователей по аватаре (пожалуйста, не надо говорить, что картинки часто меняются - это уже много раз обсуждалось, но я лично не совсем согласен), получается, что это будет неудобно для тех, кто занет аватары и узнает по ним пользователей. А для тех, кто смотрит конференцию с отключенными подписями и аавтарами - это вообще все равно... Так что с этим наказанием надо что-то подумать... А, может быть, стоит отключать просмотр всех (без исключения) аватар для тех, кто нарушил - вот нарушитель будет путаться! (тут, по-моему, как раз неудобство для нарушителя создастся - он не будет сразу узнавать других участников)... ну, или что-то в этом роде...

Цитата:

борьба с ботами и ... новичками )

Radik Я написал, что я имел ввиду. Речь шла не об этой кнопке. Хотя можно и её убрать и оставить одну кнопку внизу страницы.
А ты их все помнишь? Мелкое, но неудобство.
Отнюдь. На подпись при работе с конференцией реже смотришь.
Если параллельно отключить страницу наблюдения, как будешь нужные темы искать?
Для особо злостных нарушителей. И пусть кричат.
Если он просматривает форум без картинок, то ему будет пофиг.

Мои 5 копеек.
Аватары отключены.
Цитирую через тег [quote]
Смайлы набиваю.

Сам я не вижу смысла вообще в ЖК, ограничении прав и т.д. Имхо по нормальному достаточно ЛС, а если участник не понимает по хорошему - то "Гуд бай". Бан. (Жестко, но справедливо).
Существующая система - при мелких нарушениях= ЛС, при нарушениях = ЖК, при грубых нарушениях =бан - является реально действующей системой контроля за порядком в конференции.
Те, кто флеймит в темах, имхо просто не думают о людях, которые будут искать ответ на свои вопросы, и вынуждены будут читать сиюминутный флуд и флейм, ( есть у связистов термин "шум").
Но за этот флейм, флуд и оффтоп они будут получать взыскания от тех, кто тратит свое время на очистку тем от этого флейма.
Так было, так есть и так будет.

lesnik75 Лично мне никто в ЛС не писал...
Я с тобой по поводу ЛС согласен, НО ведь есть люди, которые совершают мелкие "правонарушения", пусть часто, но мелкие (мат в анекдотах не приветствую сам, но это никого не оскорбляет). Их за это наказывают по существующему сегодня своду правил. Они вроде бы своё получают. А вот если отменить карточки и представить себе такую ситуацию: человек раз правило нарушил (мелкое правонарушение, никого не обматерил, никому не нагрубил), ему в ЛС намисал модератор, потом повторилось несколько раз (2-3) - по-твоему, получается, что его надо банить. Вот тут и надо смотреть, действительно ли человек таокй уж "преступник", много ли раз до этого нарушал, в конце-концов, сколько у него тематических сообщений - все это только усложнит процедуру бана (наказания), будут много недовольных... Хотя в общем это Здесь согласен полностью.

Вот только есть среди наших участников такие, которые часто совершают "проступки" и получают за юто ЖК, но при этом являются ценными участниками форума (не только по количеству сообщений, но и по их качеству) - их тоже по твоему предложению придется банить... Но ведь по отношению к ним это не всегда будет оправданно...

А вот банить Жуниоров, которые матерятся и наезжают на других участников, при этом в активе имея 5-20 сообщений за 6-9 месяцев (а таких активистов у нас хватает) точно следовало бы...

lesnik75 Для сознательного человека ЛС достаточно, но не все же сознательные. Потому и существуют ЖК и баны. На ограничении прав настаивает администрация.

Хотелось бы услышать мнение Mech-а по поводу предложений. Подходит что-нибудь в качестве альтернативы нынешнему состоянию или нам так и жить без аватар?

Radik
Не утрируйте. По поводу банов будет не по моему и не по твоему. А в соответствии с Правилами нашей конференции.
IgLowy

Согласен.

[злостный флейм = оn]
Человеку, придумавшему отключение аватар и подписей после ЖК посвящается :

(с) Пейдж, Джонс, Бонэм.
[злостный флейм = Off]

Теперь по делу

Классная задумка. Человек, нарушивший Закон - Изгой. Не будет ему аватары и подписи! А то, он ведь нарушил ЗАповеди, Согрешил! Мазка под ником явно недостаточно, чтобы убедить ПроклятОго Грешника в его неправоте, надо ещё аватуру убрать, и подпись, чтоб жизнь медом не казалась.

А теперь - по сабжу :

Мне все равно . Наличие мазка под ником, отсутствие аватары и подписи мне нисколько не мешают. Надо бы придумать что-нибудь более остроумное для наршителей - например, отрубать пальцы!



IgLowy

особнено мне понравился пункт с ограничением размера поста.


Они не настаивают , они их просто ограничивают.



Мечтать не вредно .

Ptirodaktill

Это их работа, они для того там и стоят (хотя меру тоже должны знать)

А что у них интернет кончился ?

Vladson

А я всегда считал, что работа администрации - сделать форум максимально удобным для той категории пользователей, которую они желают видеть на своем форуме .

:lol: нет, отмазки и заряд инициативы

Скорее всего сделаем отключение показа всех аватар (как и планировалось изначально) для нарушителей с двумя ЖК.
Что делать с одной - пока не знаю. Убирать только подписи - слишком мягко.

Mech
Вполне разумно...может после первой карточки народ остепенится сразу.

lesnik75 Я не утрирую... Просто рассуждаю, что в результате некоторых изманений система может стать очень сложной. Там и обоснования для наказаний будет трудно найти, если правила поменять (в смысле отмены ЖК и ввода новой формы предупреждений)...
Mech Имеется в виду, что "нарушители" с двумя ЖК не будут видеть чужие аватары?

Ptirodaktill
Естественно. Потому они и пытаются сделать его неудобным для тех, кого они не хотят видеть.

Mech Ну и накажешь этим других, невиновных.
Неужели ничего из предложений не подошло? Или ты их не читал?
Та схема, по которой вы пытаетесь наказывать нарушителей, не верна в корне. Неужели ты не понимаешь?

IgLowy

вот это и обидно .

IgLowy
Чем? Тем что нарушительне увидит твоей аватары?

Mech
Зачем это вообще поеадобилось?

Я тебя не понимаю....

iron3k Может я Mech-а не так понял?
Объясняю ещё раз всё по порядку.

Если мы не увидим аватары нарушителя,то неудобно будет в первую очередь нам. Объяснения были 4upukа и мои. Я, например, не хочу ломать свои глаза и затруднять себе чтение форума из-за чьих-то нарушений. Особенно бывает нужно, когда быстро просматриваешь странички в поиске поста нужного человека.

Если нарушитель не увидит чужих аватар, то это сработает в качестве наказания только, если :
1) они для него что-то значат, т.е. если меня накажут и я не увижу аватар других, то для меня это наказание, а для другого может это ничего не значит.
2) у него не отключен показ картинок. Тогда он даже не узнает, отключили для него аватары или нет.

В обоих случаях неудобство для нарушителя сомнительное. Наказание должно быть более действенным. Да и что прямо к аватарам прицепились? Дались они вам! Есть же другие возможности. Я вон сходу 11 вариантов предложил. Некоторые даже народу понравились. А вот некоторые предложения некоторым личностям наоборот не понравились. Видимо это действительно их стеснило бы.

PS. Вот представь, как мне, например, быть без твоей строго мыргающей кляксы? Как увижу - сразу не хочется ничего нарушать.

IgLowy

Я эту фразу понял, как отключени видимости аватар для нарушителя.