Abdalla

Abdalla писал(а):

Кстати, можно узнать кем и за что он был забанен?

самым беспристрастным участником - автоматом. за 3 активные карточки.

Vladson Странно, но люди, с которыми я в основном работал as moderator имели либо идеально чистую "карму", либо случайные (читать нетипичные для поведения этих камрадов, не попадающие в закономерность) предупреждения, многие из них в последствии стали sub-moderator'ами... Актиность в основном в тематике и содержательные посты.

Вот именно случайные, причём только после того как эти люди через нечеловеческие усилия (доступные не всем) доказали что чего-то стоят (т.е как на рынке, важно не сколько ты стоишь а за сколько себя продал) их карточки признаются либо случайными либо и вовсе ошибочными, а до этого момента на карточки (в том числе и "новички" которые просто не успели ещё хапнуть) смотрят как на клеймо. Им закрыты все пути, хотя они виноваты в этом далеко не все. Некоторых заваливают ещё и дополнительными карточками лишь за то что они не умеют правильно их обжаловать. Означает ли неумение обжаловать карточку профнепригодностью для человека который занимается перестановкой FSB в биосе ? Или кулер в магазине не продадут если не умеешь на трёх листах с пруфлинками оформить заявление что тебе кулер нужен ?

Я не говорю что всё действительно тут плохо и всю систему надо менять. НЕТ я говорю о том что такие случаи были раньше, и уверен что с как раз твоей политикой типа "у умных людей карточек не бывает" (а ты не один так считаешь) не исключены в будущем. Да таких случаев относительно мало, но они самые опасные (все помнят шухер когда куча народа убежала, и всё из-за предвзятости одной единственной личности) и их надо предвидеть, то есть научиться не искать соринку в чужом глазу не проверив свои. Я именно призываю исключить эти случаи ДО того как они появятся ибо сам смысл модераторства не в мести нарушителю за его нарушения, а в чистке бардака и предотвращении его в будущем.

Я не предлагаю ставить в модераторы тех у кого хотя бы 5 разных нарушений (хотя замечу это было бы логичнее, ибо такой человек скорее всего эти пять правил знает лучше чем тот кто за год/два/три ни разу ничего не нарушил) я призываю к простому здравому смыслу. Т.е смотреть не историю предупреждений, а ту историю которая написана в сообщении.

Abdalla, я рад, что Вам понравилось.

exodi
Что понравилось?

Vladson Бывают, но когда у человека 10 раз по 3.14, тут невольно задумаешься, а оно надо такое счастье? Вряд ли, тут если только за какой нибудь оверквотинг получить, этого человек сперва знать действительно не мог, при этом адекватный человек, и без всяких правил ведёт себя адекватно, есть форумы где правил вообще как токовых нет, и все культурно общаются.

Таких за милю видно до того как глянешь в историю...

Есть форумы где обсуждают взлом ПО, и я на таких был и обсуждал, значит ли что меня надо тут забанить ?
(адекватно это не значит культурно, это значит в соответствии с установленными правилами)

Добавлено спустя 12 минут:

Более того, я невольно задумался что это лишь доказывает что система "напихать карточек по самое некуда" не работает, и если у человека идёт повторное нарушение за одно и тоже, значит не понял человек что ему этой карточкой хотели сказать, и надо искать альтернативные пути (проводить беседы в личке, и.т.д.) или же не париться и забанить но уже навсегда, ведь иначе придёт после временного бана и опять замусорит форум...

Vladson
Многие и порносайты посещают, хорошо хоть картинки тут не выкладывают. Разница ясна я думаю
Адекватный значит адекватный, без всякой привязки к правилам.
То что человек мог не знать, простительно. Тут всё на совести модератора, видишь джуниор про взлом пишет, сотри, и лс напиши мол так нельзя. Если он не понял и продолжает, то это уже не очень адекватный юзер.

Спасибо КЭП, но речь как бы не совсем о том.

Поясни мне конкретнее, если

значит ли это что он по любому неправ, даже если утверждает что 2х2=4 просто потому что такой человек физически не может быть прав ?

Vladson Это ничего не значит, но назначать его куратором или модератором, пожалуй не стоит. Один раз случайность, десять раз закономерность.

Никто не говорит про назначение, про модерство это я утрировал, прочитай внимательнее

Я лишь предлагаю согласиться с тем что

Vladson
Я согласен. Но не согласен с "История нарушений чаще всего яркая у ВСЕХ активных пользователей." Что человек может быть умным и конфликтным я не спорю, но лучше когда человек умный но и не конфликтный, у умного человека может быть 90% постов во флейме или в фанатских форумах или в куплю-продам, но лучше если бы они были в тематике. Лучше для форума и его посетителей разумеется. А оценка вдумчивая должна быть, тогда и цифры сойдутся как нужно.

История нарушений говорит лишь о том, что человек либо уже не случайно нарушает снова (и заслуживает более серьёзного наказания), либо простите - идиот (раз не понимает, что надо бы уже по аккуратнее, потому что лимит случайностей исчерпан)

Альтернативными путями никто заниматься не хочет (ну не "детский сад" тут, хотя контингент существенно помолодел в среднем, и может быть таки "детский сад" ), это к тому же ещё и трудоёмко да и малоэффективно.
А заббанить навсегда - тоже как-то не гуманно (да и опять же неэффективно при свободной регистрации), так что наказания по конкретным нарушениям - это пока что единственный рабочий механизм (может и не идеальный, но рабочий)

тут вопрос был больше по провокациям и просто не корректному поведению со стороны отдельных действующих модераторов, вместо того чтобы сгладить конфликт - его раздувают, но плюсомёт то только с одной стороны (поэтому итог очевиден, а удержаться от ответа модератору в том же духе могут не многие), так что это ИМХО не приемлемый вариант для модератора.

Vladson Кому? А разве "случайные либо и вовсе ошибочные" карточки не должны сниматься?Какая разница как ведёт себя куратор вне курируемых веток или модератор вне конференции, разве это важно? Естественно, потому как толкование Правил различно для каждого индивида, о чём модераторы почему-то "иногда" забывают. А иногда происходит то, о чём говорит Anvin.Относительно чего мало? Пару-тройку десятков набрать не проблема, достаточно заглянуть в Адванседов. Чем же? Тем, что не нарушают Правила? Поддержу, но последние события в этом форуме (ОК) наталкивают на мысли о мести весьма и весьма часто..."Незнание законов не освобождает от ответственности, а вот знание - вполне" - народная мудрость...Блин, я запутался: в начале поста одно, а в конце иное. Определитесь уж!

exodi

Anvin +1

Я дико извиняюсь за оффтоп,но по теме-а что,есть возможность забаненным писать в темах на форуме ? О_о

I.N.
На самом деле форуму не хватает "карательной" функции рид-онли.Например некоторым товарищам не мешает запретить писать в технических разделах форума.На время естественно,пока не поумнеют.А то иногда от потоков "советов" можно и терпение потерять.А так перевел на недельку-другую в режим "запрета постить в техничке" - глядишь будут думать прежде чем писать в следующий раз.Такое нечто промежуточное между "горчичником" и "баном" .IMHO

cure72, ну человек может отлично разбираясь в одном, и давая дельные советы,
думать что неплохо разбирается и в другом, и давать правильные на его взгляд, но ошибочные на самом деле советы.
То есть тогда надо отслеживать в какой ветке человек тупит, и не раз, и прописывать ему запрет именно на эту тему.
Опять же, а если у человека есть что спросить там по делу? Не справедливо получается.
В общем полагаю ответ вам будет - пользуйтесь СК, по пункту 3.1 в частности.

слишком размытая статья, можно просто со злости матюгнуться. а можно призывать к убийству или свержению режима власти, все это будет попадать под 3.14...Степень содеянного должна тоже учитываться.

странные у вас однако критерии оценки людей, значит я по вашему идиот, я прав?
А вы не думали что люди могут жить так, как им захочеться, не быть серой массой, по своим правилам, которые могут идти в разрез другим правилам. Но при этом они не являються убийцами, насильниками....просто своеобразная манера поведений и тд...
Раньше рок музыка была под тотальным гнетом, Цой видимо тоже идиот...это я не к тому, что например я какой-то особенный,Э это я к тому, что называть идиотом человека только лишь за то, что он что-то тут нарушил глупо. У меня больше половины ЖК и банов это пререкания с АФ и диаметральные тзр с АФ по какому либо вопросу, техническому в частности.
Знаете что самое забавное? что человек, который спокойно ходит на работу, не пьет, не курит.... зачастую выкидывает такие фокусы потом или скрывает такие страшные деяния, что у закоренелых "нарушителей" общественного спокойствия встают волосы дыбом.
"Бойся не ту собаку, что лаит, а ту, что молчит" (с)

sheffline
К счастью в конференции уже есть "свои правила" . Как говорится " В чужой монастырь ......."
Если Вы желаете

Цитата:

жить так, как им захочеться, не быть серой массой, по своим правилам

то создавайте свой ресурс и творите там ,что угодно.И даже полную анархию ввести сможете.