А у меня сосед спрашивает недавно... "у меня в системе написано АМД Селерон 3500+ как это ?" класика конечно, но что ответить то не знаю напрашивается вопрос... действительно как потом я ему рассказал об АМД он очень удивился, еще больше удивился когда узнал про ПС рейтинг " это он что как 3.5 ГГц выдает!"

Поживем - увидим. Но я не склонен фанатствовать по поводу К8Л. Просто по своеу опыту знаю, что то что активно рекламируют, еще до выхода, обычно ничем не блещет Так было с НетБёрстом и Пресскотом. А вот Кора, которую собсна никто и не рекламировал до выхода, да и особо не рекламирует и сейчас, действительно хороший товар. Но если К8Л будет действительно ощутимо лучше, то я скорее всего куплю её
Добавлено спустя 8 минут, 33 секунды


Они были лучшими толлько с 2003 по 2006. Все остальные годы они либо тихо сливали, либо, в лучшем случае были равны по производительности. Я, как и мой друг заимели первые компы в то время когда интел рулил, а АМД была предприятием, которые по лицензии выпускало абсолютно идентичные процы, более низкого качества. Поговорку "Старый друг лучше новых двух" помнишь? Поэтому я не склонен сразу бросаться в ножки АМД, которое порулила 2 с половиной года, помня что Интел был лидером более 2 десятков лет.

Но если еще будут такие глобальные проколы, как с НетБёрстом, я могу и изменить свое мнение Потому что не такой зомбированный фанатик-"шахид" как некоторые (vk6666, привет )

Помоему наоборот.Иначе по-какой причине надо было создавать эту тему?
Да Конро лучше,но не всем же нужен двухядерный проц да и не каждый может его себе позволить.Интел своими ценами ставит людей в тупик(Пень 630).

На том что шина между кешами в K8 - двунаправленная 64-битная, причем большую часть времени (%90, читал где-то на хоботе, то ли у bess'а то ли еще у кого) занимает пересылка из L2 в L1, так что оставшиеся 10% большой роли в поднятии произодительности не сыграют. И получается стандартная 64-битная шина. Конечно ее удвоение поднимет производительность, но не слишком ощутимо, а вот учетверение ее было бы ощутимо.
И кстати я не фанат Интел, просто еще раз подтверждаю что они выпустили по-настоящему технологичный проц у которого очень сложно найти слабые стороны.

Ну после прокола Интела с Неберстом, а особенно со сверхотстойными Целеронами-Виламетами/Нортвудами переход на АМД был довольно рациональным решением. У меня кстати тоже был в основном Интел - разные целероны. Особенно запомнился Целерон 1000@1250 (Копирмайн) - вполне достойный проц для своего времени, помню игры того времени на нем просто летали (хотя мечтой тогда был P3, но он слишком дорого стоил). Но потом сдуру купил Цел 2.0 нортвуд и возненавидел Интел (т.к. он был медленне Копирмайна и заметно ), хотя конечно компания была не при чем, просто у нас как всегда идиоты-менеджеры позиционировали этот проц для мидловых геймерских систем (по крайней мере в нескольких наших КС такое было).. Но к счастью P3 восстал из пепла, да еще как
Конечно и АМД сдавать не должна, никто не хочет повторения времен P1-100, когда они стоили в 2 раза дороже АМД Тем более АТИ и АМД счас - одно целое. А АТИ как известно форева

Вот именно об этой оценке я и спрашивал, что значит "не слишком ощутимо" и "ощутимо" ?

Вот и я том же писал. Что нового сделала AMD с момента выхода первого A64? Ничего! Два ядра это не шаг вперед. Так, шажочек. Перевод на AM2? Тоже ничего интересного не принес. AM2+? Врядли что-то будет там интересного так как АМД просто тупо делает одни и теже процы! Переход на 65 микрон? Ну и что? первые тесты показали, что равные процы на 65 микронах слабее чем на 90. Интел сделал большой шаг с выпуском Core! Это не просто продолжение старого (как у АМД) , а что-то дейстивтельно новое! Интел взял все , что было действительно хорошего у старых процев и выкинула все , что было плохо! Такой ход меня к примеру очень порадовал! Видеть как фирма признает свои ошибки это всегда хорошо. Такая фирма способна на что-то действительно новое! Только не подумайте , что я фанат Интела У меня все компы на AMD. Но я также хорошо отзывался об AMD, когда переходил на них так как в то время Атлоны дейстивтельно были отличными процами, а вот Интел тогад просто гнат частоту проца не заботясь о производительности. Сколько времени еще сможет AMD жить на одной и тойже внутренней платформе процев?


Тоже , что и X2. Ничего нового Хотя тут сказать что-то тяжело так как мы этого еще не видим

Тогда Конро тоже что и Преслер

тю ептель ясный хрен, что Атлон или что там этот "гомик" хотел купить на 754 сокет за 60$ и матерью за 45-50$ быстрее пней за такую цену....хотя Атлон 3000+ с 754 почему-то быстрее Атлона 3000+ с 939.....ничего не путал кто не поверит исчите тему www.itc.ua там был тест...

Ну у Атлона на 754 частота 2000 а у Вениса 1800.

Ну дык а разница в цене существенная(для бедных студентов и сексуальных меньшинств)=))

не всё...
тормознутую шыну FSB дутыми мегагерцами не особо улучшишь...
моё ИМХО интел с начала эры П4 выезжает на кеше, потому как все их архитектуры из-за тормознутости шины тут же подкашивают ножки как только уменьшается кеш (что не делает К8)
потому интел рулит в основном только в дорогом сегменте (или когда демпингует в дешёвом сливая неликвид)
даже обрезки корки (6300/6400) уже не могут быстро переварить расчёты при очень большом обмене инфой с памятью...

корку да на гипертранспорт посадить бы

Manaus
Над кем смеёмся? Ваш друг показал себя в данной ситуации слабым компьютерным специалистом и плохим торговцем. Ибо в данной ценовой категории конкурентов у Атлонов (что 9339, что 754) просто нет. Тем более, что клиент спрашивал именно процессор, как явствует из Вашего поста, значит, скорее всего хотел апгрейдится. И что он должен был спросить? Дайте мне суперпроцессор Целерон (ибо даже уступающий по всем статьям Пень за стоимость А 3000 не купишь) и бежать ещё за деньгами для покупки материнской платы, а может и памяти? Про Кору и речь не идёт, категория совершенно другая (как и деньги).

Странно, с каких пор обыкновенный здравый смысл стал "агрессивной рекламой"?

Интересно, Вы с другом так же веселились бы, если бы зашёл двухметровый бугай с бритой башкой и куриным интеллектом и стал бы спрашивать всякие действительно глупости?
P.S. Я наверное тоже жертва агрессивной рекламы, ибо пишу эти строчки именно с Сок 754 Вот только гейской бородёнки у меня нету и к почтенному племени меньшинств никаким боком не отношусь
Интересно, по каким признакам бороды разделяются на гейские и негейские?

У меня у самого 3000+ - проц просто сказка и гонится изумительно и ледяной как холод (или наоборот , кому как нравится) . На своём веку испробовал уйму процев и сокетов и скажу , что веник 3000+ действительно венец своего времени и сейчас он не потерял своей актуальности из-за цены (1700р) - прескот писец нереально дорог и медленее (по крайней мере в играх) + он кипяток , а ядра сейдар ничем кардинальным не отличаются. Ко всему хочу добавить , что у 3000+ на 754 сокете частота выше и он чуточку быстрее в номинале (хотя это не имеет никакого значения , зато приятно) + материнки на 754 сокет дешёвые - он хотел выбрать максимально дешёвую базу , но при этом максимально быструю (А 3000+ ВСЁ РАВНО БЫСТРЕЕ процев от интела в этой ценовой нише) , а они просто посмеялись над ним (в лицо) . На самом деле эти менеджеры невежды и , видимо , не отличаются достаточной компетентностью (одна только фраза ''А смысл в них ?'' повергла меня в безудержный хохот ) . И не подумайте , что я фанат АМД - дома работает старенький 800 селерончик (раньше был 866 пенёк) - играю в НБА и старые добрые стратегии ; рядом стоит кора 6300 - доволен как слон .

Manaus
уважаемый, а у меня он еще раньше был, и что? это как раз не показатель..


фанатизм хорош на форумах, и в личных пристрастиях (ну вот нравится человеку интел, он его всю жизнь покупать будет) а продавец и фанатизм вещи несовместимые...
я тебе скажу так - в нормальном магазине должна быть вся (или почти вся) линейка процов и от интела, и от АМД, и должен быть большой выбор материнок и под то, и под другое, а когда на витрине лежит один интел - это неправильно. далее - темы типа "АМД глючат и взрываются" отставить, и оставить в разряде детских фантазий, ибо собрать дерьмокомп можно и на интеле, и на АМД. сколько я видел селеронов Д с 250 ваттным БП кодеген и АСроковскими платами... глюк на глюке и глюком погоняет... а если собирать с умом - то и проблем не будет.

скажи мне плз, а что плохого в этой связке?

а зря.. так он бы денежку получал, а так - просто фанатизм...
З.Ы. ты мне не ответил
Добавлено спустя 3 минуты, 45 секунд


посмотри хотя бы в "Битву ветеранов" и сравни результаты интеловских и АМДшных машин, а потом пиши такое...

т.е. ты меня считаешь зомбированным фанатом? забавно.. а то что я тебе ссылким привожу, объясняю - это фанатизм? и раздражаюсь я не на то что серят АМД, а на безоглядный фанатизм и зашоренность...
Добавлено спустя 1 минуту, 48 секунд
BloodyWerewolf
ДА, кстати - тебе лично: когда я защищаю АМД или обгаживаю интел - это не про обожаемый тобою коре, это в основном про нетбёрстовые процы..
Добавлено спустя 2 минуты, 25 секунд

не интел, а IBM

RTFM и еще раз RTFM! У C2D 256-битная шина между кешами и сверхнизколатентный L2-кеш (сам не знаю как им удалось такое сделать ведь по идее разделяемый кеш должен был увеличить задержки L2 кеша, но сделали ведь - если интересно смотри статьи на хоботе - там есть сравнение архитектур K8 и C2D) по сравнению с K8 теперь понятно?

Приведи пример таких расчетов. У меня так UT04 с самыми макс. настройками всего в 1280x1024 на уровне Tokara Forest (огромнейший уровень) с 32 ботами держит не менее 80fps (думаю этот мин. fps был бы еще больше если б видяха была помощнее)..

Согласен
Добавлено спустя 3 минуты, 53 секунды

Так я и ничего против не имею. Замечу только что в 2007 эра Нетберста наконец-то закончится

Чайники-то в основном сидят на Интеле (и тут дело не столько в рекламе,сколько в объемах производства),но вот ламеров и додиков-компьютерщиков пожалуй больше на АМД

underworlddemon

Даже когда код не помещается в кэше и все вроде как упирается в шину,Конро все равно быстрее равночастотного Х2. Как это объяснишь? Выходит "тормознутая шына FSB" таки быстрее АМДшной НТ?
Просто до тех пор пока кэш будет настолько быстрее оперативки,он будет рулить. И в АМД это прекрасно понимают,просто до сих пор не умели его компактно упаковывать,научились только в К8Л.

BloodyWerewolf

Речь идет о F@H. Когда на Конро с 2 метрами кэша запускаешь 2 задания серии 149х,скорость расчетов каждого из них падает почти вдвое,на процах с 4 метрами кэша такого нет.

Ну дык значит такие задания, видимо все данные с которыми они работают полностью (или почти полностью) умещаются в 4 мб (или они обрабатывают большие данные, но кусками по 4мб). В реальных приложениях такое почти невозможно, т.к. игры, архиваторы, ренедереры оперируют с намного большими объемами.
Точно также когда выйдет Вульфдейл с 6мб кеша можно будет найти такие же редкие приложения, оперирующие в основном с объемом 6мб (или чуть более) и там нынешний Конро точно также будет медленнее в 1,5-2 раза.

поскорее бы...

это данные из 32 или 64 бит ОСей ???
у корки вроде допинг кое-какой отваливается в 64битах...
ещё ни разу не видел тестов в 64битах в режимах перегруза шины...
те тесты, где есть 64бита используются наскоро-переделанные проги тестеры (да и те полурабочие) из 32бит...
просто я не беру проц на полгода_до_следующего_грейда...
а 64 бита не за горами...
и 90% моей фермочки готова к этому грейду во всеоружии...
несмотря что самой старый проц А64 у меня уж более пары лет...

underworlddemon

А как это влияет на скорость шины?

Так говоришь,будто Конро 64 бита не поддерживает.. И падения опять же никакого нет,просто в некоторых тестах не такой сильный прирост как у К8 и НетБерста.