Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   DeathBringer   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18771 • Страница 543 из 939<  1 ... 540  541  542  543  544  545  546 ... 939  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
#77 Просим вас в вопросе о возможности замены процессора указывать модель ноутбука, чипсет (вторая вкладка CPU-Z) и текущий процессор! #77

Ссылка на программу CPU-Z
http://www.cpuid.com/softwares/cpu-z.html

#77 Не все процессоры могут быть заменены обычным способом - некоторые распаяны на материнской плате ноутбука! #77
xxPGA - Тип корпуса сокетных процессоров
Код:
PGA (Pin Grid Array) — корпус с матрицей выводов. Представляет собой квадратный или прямоугольный корпус с расположенными в нижней части штырьковыми контактами. В современных процессорах контакты расположены в шахматном порядке.
В зависимости от материала корпуса выделяют три варианта исполнения:

PPGA (Plastic PGA) — имеет пластиковый корпус;
CPGA (Ceramic PGA) — имеет керамический корпус;
OPGA (Organic PGA) — имеет корпус из органического материала;

Существуют следующие модификации корпуса PGA:
FCPGA (Flip-Chip PGA) — в данном корпусе открытый кристалл процессора расположен на верхней части корпуса.
FCPGA2 (Flip-Chip PGA 2) — отличается от FCPGA наличием теплораспределителя, закрывающего кристалл процессора.
μFCPGA (Micro Flip-Chip PGA) — компактный вариант корпуса FCPGA.
μPGA (Micro PGA) — компактный вариант корпуса FCPGA2.

Для обозначения корпусов с контактами, расположенными в шахматном порядке иногда используется аббревиатура SPGA (Staggered PGA).
xxBGA - Тип корпуса впаиваемых процессоров - Замена без перепайки невозможна!
Код:
BGA (Ball Grid Array) — представляет собой корпус PGA, в котором штырьковые контакты заменены на шарики припоя. Предназначен для поверхностного монтажа. Чаще всего используется в мобильных процессорах, чипсетах и современных графических процессорах.
Существуют следующие варианты корпуса BGA:

FCBGA (Flip-Chip BGA) — в данном корпусе открытый кристалл процессора расположен на верхней части корпуса, изготовленного из органического материала.
μBGA (Micro BGA) и μFCBGA (Micro Flip-Chip BGA) — компактные варианты корпуса.
HSBGA

#77 Socket mPGA478C (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.)
#77
852GM: FSB=400, DDR1=200/266, maximum=2Gb, Pentium M не поддерживаются!
Рекомендуемые для установки - Celeron M 3x0 на ядре Dothan.
855GM | 855PM: FSB=400, DDR1=200/266, maximum=2Gb
Рекомендуемые для установки - Pentium M на ядре Dothan c FSB=400 Mhz.
910GML: FSB=400/533*, DDR2=400, maximum=2Gb
Рекомендуемые для установки - Pentium M 7x0 на ядре Dothan.
915GM | 915PM: FSB=400/533, DDR2=400/533, maximum=2Gb
Рекомендуемые для установки - Pentium M 7x0 на ядре Dothan.
ATI RC420M(B,D): FSB=400/533, DDR2=400/533, maximum=2Gb(?)
Рекомендуемые для установки - Pentium M 7x0 на ядре Dothan.
SiS M661FX: FSB=400/533, DDR1=266/333, maximum=2Gb(?)
Часто ставят десктопный вариант без первой буквы "M".
Рекомендуемые для установки - Pentium M 7x0 на ядре Dothan.
VIA VN800: FSB=400, DDR2=400/533, maximum=2Gb(?)
Рекомендуемые для установки - Pentium M на ядре Dothan c FSB=400 Mhz.

#77 Socket M (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.)
#77
940GML: FSB=533 DDR2=400/533, maximum=2Gb, поддержка только одноядерных процессоров! В CPU-Z чипсет отображается как 940/943, необходимо смотреть маркировку микросхемы.
Рекомендуемые для установки - Core Solo T1350, Celeron M 450
943GML: FSB=533/667*, DDR2=400/533/667*, maximum=2Gb (3Gb*). В CPU-Z чипсет отображается как 940/943, необходимо смотреть маркировку микросхемы.
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G)
Есть информация о поддержке 3 ГБ - https://valid.x86.fr/ju8n25
945GM | 945PM: FSB=533/667, DDR2=400/533/667, maximum=4Gb (доступно около ~3Gb)
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G)
ATI RC410M(D,E): FSB=533/667, DDR2=533/667*, maximum=2Gb (~3Gb*)
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G)

Официальный максимум памяти для них - 2 Gb DDR2 667, двухканальный режим не поддерживается. На практике видит до 3 Gb минус память для встройки (обычно 256МБ). Если вставлено две планки, они должны быть с чипами одной емкости, иначе видится только бОльшая. Максимум можно набрать либо двумя одинаковыми планками на 2 Gb, либо 2 Gb (16 чипов) + 1 Gb (8 чипов).
SiS M662MX | SiS M671DX: FSB=533/667, DDR2=533/667, maximum=4Gb (доступно около ~3Gb)
Часто ставят десктопный вариант без первой буквы "M".
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G).
VIA VN896: FSB=533/667, DDR1=333/400 DDR2=400/533/667, maximum=2Gb(4GB?)
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G).

#77 Socket P (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.)
#77
GL960: FSB=533/667*/800*, DDR2=533/667*, maximum=3Gb (5Gb*) (1 Gb нужно устанавливать в первый слот, а 2 Gb (4 Gb) - во второй)
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500
Отмечены случаи нестабильной работы встроенного в чипсет видеоядра при использовании памяти с частотой выше 533 Mhz.
GM965 | PM965: FSB=533/667/800, DDR2=533/667, maximum=8Gb*
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500
Отмечены случаи незапуска 4+4 ГБ на GM965, но 2+4 Гб работает нормально. Требуется дополнительное изучение.
GL40: FSB=667/800*, DDR2=667/800*, DDR3=800*, maximum=8Gb*
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500
GM45 | PM45: FSB=667/800/1066, DDR2=667/800, DDR3=800/1066, maximum=8Gb
Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров невозможна без аппаратной переделки материнской платы.
Рекомендуемые для установки - T9400, T9550, T9600, T9800, T9900, X9100.
NVIDIA nForce 730i (MCP75L, MCP79D): FSB=667*/800/1066, DDR2=667*/800, DDR3=800/1066, maximum=4Gb (DDR2 8Gb*)
Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров невозможна без аппаратной переделки материнской платы.
Рекомендуемые для установки - T9400, T9550, T9600, T9800, T9900, X9100.
VIA VN896: FSB=533/667/800, DDR1=333/400 DDR2=400/533/667, maximum=4Gb (доступно около ~3Gb)
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500
ATI RC415M(D,E) FSB=533/667/800, DDR2=533/667, maximum=2Gb (~3Gb*)
Рекомендуемые для установки - T7300, T7500, T7700 и T7800

Официальный максимум памяти для них - 2 Gb DDR2 667, двухканальный режим не поддерживается. На практике видит до 3 Gb минус память для встройки (обычно 256МБ). Если вставлено две планки, они должны быть с чипами одной емкости, иначе видится только бОльшая. Максимум можно набрать либо двумя одинаковыми планками на 2 Gb, либо 2 Gb (16 чипов) + 1 Gb (8 чипов).
ATI RS600M(E): FSB=533/667/800, DDR2=533/667/800, maximum=4Gb (доступно около ~3Gb)
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500
SiS M671DX | M672DX: FSB=533/667/800/1066, DDR2=533/667, maximum=4Gb
Часто ставят десктопный вариант без первой буквы "M".
Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров невозможна без аппаратной переделки материнской платы.
Рекомендуемые для установки - T9400, T9550, T9600, T9800, T9900, X9100.

#77 Socket G1
#77
PM55 | HM55 | HM57: DDR3=1066, maximum=8Gb
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G1
Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров вместо двухъядерных невозможна. Причина: отсутствие в них встроенной графики и более высокий TDP. Рекомендуемые для установки - i5-5x0M и i7-6x0M.
Самые большие модули памяти (DDR3-1066), которые поддерживают подходящие двухъядерные процессоры, - это 4 ГБ с 8 чипами с каждой стороны. В итоге два модуля дают максимум 8 ГБ.
К сожалению, в ряде случаев производитель не заботится о поддержке процессоров со степпингом K0. Отсутствие такой поддержки резко сужает ассортимент подходящих процессоров.

#77 Socket G2 (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.)
#77
HM65 | HM67: DDR3=1600* (1866* для четырехъядерных), maximum=16 Gb, не поддерживаются процессоры на ядре Ivy Bridge!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G2
Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров вместо двухъядерных невозможна по причине высокого TDP. Рекомендуемые для установки - i5-2xx0M и i7-26x0M.
HM70: DDR3=1600, maximum=16 Gb, не поддерживаются процессоры Core - ноутбук будет отключаться через 30 минут!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G2
Рекомендуемые для установки - Pentium 2020M и 2030M
HM75: DDR3=1866*, maximum=16 Gb
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G2
Рекомендуемые для установки - двухъядерные i5-3xx0M и i7-35x0M, четырехъядерные i7-3612QM и i7-3632QM.
HM76 | HM77: DDR3=2133*, maximum=16 Gb
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G2
Рекомендуемые для установки - двухъядерные i5-3xx0M и i7-35x0M, четырехъядерные i7-3612QM и i7-3632QM.

#77 Socket G3 (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.)
#77

Перегрев ноутбука
#77
Как улучшить охлаждение © temrus63
На счёт улучшения охлаждения - никаких новых советов, чувствую себя попугаем:
  1. прочистить радиатор от пыли (сняв полностью, промыв под потоком воды, после высушить феном, дать просохнуть 5-6 часов на батареи, установить обратно !!! с каплями воды внутри не в коем случае не ставить !!!)
  2. проверить прижим всех тепло отводящих пластин к чипам
  3. сменить термопасту на адекватную - тонким слоем!!! полупрозрачным.
  4. заклеить щель между кожухом вентилятора и радиатором - весь воздух должен проходить через рёбра
  5. попробовать заклеить скотчем обратное отверстие на кожухе вентилятора - через который воздух выдувается внутрь корпуса - также увеличит давление воздуха через рёбра (!!! нужно экспериментировать и сравнивать - на одном ноуте это дало результат, на другом - нулевой, на третьем - стало хуже)
  6. поставить проставки под ножки сзади - увеличит зазор между столом и вентилятором - больше доступа воздуха
  7. снять/открыть крышку отсека на время тестов/разгонов
  8. не ставить около батереи и горячих предметов, в идеале около окна
  9. на время игр использовать максимальные обороты куллера (кнопка Fn+1 либо Fn+90), наушники и терпение домашних
  10. в запасе вариант с полировкой основания радиаторов, но нужно оценивать её необходимость и как следствие - результат
Как обеспечить надлежащий термоконтакт радиатора и ЦП/ГП в ноутбуке © Abdalla
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=6879169#p6879169
Замена термопасты (с фотографиями)
http://acerfans.ru/faq/43-zamena-termopasty-v-noutbuke.html

Замена матриц (экранов) ноутбуков
#77
Характеристики и взаимозаменяемость LCD-панелей
http://www.panelook.com/

Где можно найти процессоры для ноутбуков:
#77

Ответы на некоторые вопросы, касающиеся аппаратной надёжности ноутбуков:
#77
С какими неисправностями аппаратной части приходится сталкиваться при ремонте ноутбуков © smetankin

- двухмостовое архитектурное исполнение AMD, дохнут севера RS780/880 (например, 216-0752001 с его "интеграшкой" HD4200/HD4250, эт если на глаза попадётся);
- любые видеочипы AMD начиная с 4000-й серии;
- старые видеочипы NVIDIA аля 7400/8600, middle-end 9000-й серии и то поживее будет;
- любые видеочипы игрового уровня;
- "комбайны" SoC Intel и AMD (например, N2920 и A6-5200).

NVIDIA довольно бодрячком ещё, довольно редко приходится менять эти чипа даже 4-5 летней давности, в отличие от AMD.
Хабы Intel (PCH) также нередко паяю, но в основном попадаются либо с проблемами с МЕ-регионом, либо сдохшие от сторонних причин (вынесло из-за аварии с питанием, замкнули USB, "топляк", шлейф LVDS за "hot-swapили").

Это перечень того, что чаще всего приходится видеть дохлыми. Техника то вся ломается, но это лишь маленькая статистика.

Ответы на некоторые вопросы, касающиеся целесообразности апгрейда (устарело!):
#77
Замена имеющегося процессора на вариант с частотой выше на 200~400MHz
Заметного на глаз увеличения производительности не произойдёт, рост будет на некий процент, явный выигрыш можно получить только в тех приложениях, которые загружают процессор по максимуму.
Поэтому, чаще всего, такая замена экономически нецелесообразна.
Замена 2-х ядерного процессора на 4-х ядерный.
При обычной эксплуатации ноутбука - сёрфинг, просмотр видео, офис, небольшие игры - производительность не возрастёт, лишь немного улучшится комфорт (отзывчивость) приложений. Производительность вырастет только в тех приложениях, которые умеют утилизировать несколько ядер.
Увеличится ли производительность в играх, при замене процессора на более мощный?
Производительность в играх зависит от видеокарты, в ноутбуках они двух видов - интегрированные и дискретные (отдельный чип), если видеоадаптер интегрирован в процессор, и при замене процессора на более производительный в нём интегрировано более производительное видео - некоторое увеличение FPS в играх мы получим, если же видеочип отдельный, то увеличение его производительности не произойдёт.
Увеличение объёма оперативной памяти: 2->4, 4->8, 8->16...
Целесообразно увеличить объём до 4 Gb, объём 8 Gb необходим только в случаях использования тяжёлых приложений, которые интенсивно работают с оперативной памятью, свыше 8 Gb для рядового использования ноутбука не требуется. Оптимальный вариант увеличения объёма - добавление второй планки к уже имеющейся (2+2, 2+4, 4+4 и т.п.), такой же частоты, или, при отсутствии, более высокой. Выгодной будет покупка б/у модуля на вторичном рынке.
Замена модулей памяти с частотой ~1066, 1333 на модули с более высокой частотой
Замена экономически нецелесообразна, так как частота работы памяти привязана к имеющейся конфигурации (процессору, чипсету), поэтому, максимальная частота будет ограничена (частотой 1333, к примеру), и более высокочастотные модули (1600, 1866, 2133) будут тактоваться на установленное ограничение. В случае, если ограничения по частоте нет - увеличение скорости обмена с памятью будет заметно лишь в тестах, на реальной производительности это почти не скажется.
Стоит ли менять HDD 5400 об./мин. на HDD 7200 об./мин.?
Поменять можно, некоторое увеличение линейных скоростей записи и чтения мы получим, но при этом не стоит ждать, что Windows станет грузиться в разы быстрее, максимум - несколько секунд выигрыша, и также возрастёт и нагрев диска.

Соблюдайте Правила конференции и используйте поиск по теме. Мешающие чтению картинки и видео убирайте под спойлер.
Сообщения с избыточным цитированием могут исправляться или удаляться без уведомления их авторов.


Последний раз редактировалось DeathBringer 28.01.2024 11:28, всего редактировалось 98 раз(а).
правила



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2017
rolodim писал(а):
Вчера только поставил. Обычный режим работы (серфинг, онлайн радио, ворд, ексель, потоковое HD видео) - 45-65 градусов.
Photoshop, InDesign, программные среды для ПЛК (компиляция, эмуляция) - средняя 60 градусов с частыми пиками в 70-71 градус.
Стресс тест в CPU-Z - 80-81 градус.
Отключения по перегреву не было, ноут (после P7350) ощутимо шустрей стал.
Режим работы куллера изменился, раньше большую часть времени он работал на повышенных (не максимальных) оборотах (загрузка ЦПУ при этом была 70-100%). А теперь при тех же задачах загрузка ЦПУ составляет 40% и куллер работает на минимальных оборотах.

Спасибо за подробный ответ которого я не нашёл на просторах этой темы, его можно добавить в шапку так как сейчас спрашивать о моделях ниже не имеет смысла, вот и я о том же T3400 постоянно загружен на 100% от этого и греется даже если видео 720 запускаешь то его хватает в притык что бы не глючило, значит закажу еще и x9100 это же так дешовый способ дать ноуту еще пожить, так то я понимаю что ноут надо подбирать 2012-2013 года и в него искать проц пошустрее и все с GF 600+/
Слушай а в BIOS новых параметров не появляется?


Последний раз редактировалось FreeBlind 03.03.2017 2:49, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2011
Откуда: Россия
DeathBringer, Спасибо
Просто в данный момент нужен какой ни будь ноут в пределах 10т.р
Конечно я бы при другом раскладе такую древность не брал, Если уж тратится то на что то новое и хотя бы с i5 6 поколения это минимум, но в данный момент таким бюджетом не располагаю, а ноут нужен уже сегодня.
Может посоветуете что ни будь альтернативное в пределах 10т.р ?

_________________
i7 2600K/Zalman 10X/ASROCK Z68 EXTREME4/Corsair XMS3 DDR3-8Гб/SSD Crucial 256Gb/ST31500341AS 1.5Тб/Cooler Master HAF 922/Chieftec BPS-850C/LG BH10LS30


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2003
morgan-id
За такие деньги несложно найти б/у модели с HM65. Даже если там Celeron или Pentium, то его можно потом сменить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
morgan-id писал(а):
Может посоветуете что ни будь альтернативное в пределах 10т.р ?

Ровно за 10 при беглом поиске не нашлось, в комиссионках есть несколько дороже:
https://www.avito.ru/magnitogorsk/noutb ... _876336369
https://www.avito.ru/magnitogorsk/noutb ... _922457321
https://www.avito.ru/magnitogorsk/noutb ... _908366873
https://www.avito.ru/magnitogorsk/noutb ... _760591472

_________________
Если в глазах собеседника застыл интерес, значит, он перестал вас понимать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2011
Существует ли способ обойти ограничение в 30 минут для i3/i5/i7 на HM70? Кроме периодического отправления в сон? Или ME ничем не победить?

_________________
из всего разогнанного барахла наибольшую радость принёс монитор


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
nanoflooder Вопрос несколько странный... Был бы способ - информация о нём была бы в "шапке"... логично?

_________________
Если в глазах собеседника застыл интерес, значит, он перестал вас понимать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2011
Откуда: Россия
DeathBringer, Igor-Igor, Спасибо!
Наверное я свой соберу то что имею уже в наличии, продам хотя бы за то что вложил, и посмотрю варианты какие посоветовали
Спасибо, именно этого совета мне и надо было

_________________
i7 2600K/Zalman 10X/ASROCK Z68 EXTREME4/Corsair XMS3 DDR3-8Гб/SSD Crucial 256Gb/ST31500341AS 1.5Тб/Cooler Master HAF 922/Chieftec BPS-850C/LG BH10LS30


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2017
Ноут SAMSUNG R710 (PM45)
Проц P8400
Встанет ли X9100,Q9100 ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
Василий Ян
Первый да, второй не надо.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2003
Василий Ян
Есть штатная комплектация с Q9000, так что есть шанс запуска и Q9100. Но гарантировать это никто не сможет.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2017
Привет.

Поставил в n56vz 3632qm и планку на 8гигов, теперь 12.

То чего и не хватало. Играя в ту же гтао нагрузка процессора 50-60 но температура прежняя 90.

Вообщем Я доволен)


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2003
Zarinium
Поздравляю! Тем более правильно, что не стали брать с TDP=45W.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2017
Подскажите оптимальный вариант апгрейда ноутбука Samsung NP-R460-FSS2RU. По характеристикам - чепсет PM45, T5750, GeForce 9200M GS, DDR2 2 gb, HDD 160 Гб.
Аккум умер, в связи с этим энергосбережение не особо нужно, в игры на нем играть уже смысла нет, так что планирую использовать для инета.
Как я понимаю, в данном случае будет оптимален x9100 + 2/4Gb DDR2 во второй слот и SSD. Все верно или я в чем то ошибаюсь?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2003
zymosis
Оптимально - продать имеющееся и купить что-то другое на более новой платформе.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2017
DeathBringer Новое есть и не в одном экземпляре (ПК, планшеты и т.д.)
Цель - минимальными вложениями получить устройство которое не будет раздражать своими тормозами еще года два и отдать его нуждающемуся человеку.
Покупка более свежей платформы потребует вложений в 10 раз превышающих стоимость апгрейда (1500-3000 руб.).


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2003
zymosis
Значит, нужно ориентироваться на свой карман. То есть взять любой процессор из рекомендуемых из шапки с ценой, которая для Вас является несущественной.
P.S. Планки памяти SODIMM DDR2 на 4 Гб разве подешевели?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2017
DeathBringer Я имел ввиду +2GB или +4Gb к уже имеющимся 2Gb. Да, 4Gb - дороговато, но у нас на авито есть предложения за 2 000 руб.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2003
zymosis
Поэтому +2Гб - это единственно разумный апгрейд памяти в данном случае. Цена - около 400-450 рублей.
При условии, что имеющаяся на 800 Mhz.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2017
с ebay вообще не вариант заказать? я с аукциона 2 планки DDR3 1333MHz по 4ГБ взял за примерно за 20 USD.
C 4 ГБ тот же хром будет кешировать страницы при переключении на другую задачу. Если ничем тяжелым не грузить, то оптимальней 6 ГБ.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
zymosis Для начала можно добавить RAM и SSD, комфорта будет достаточно для сёрфинга. Если уж потом "засвербит" - поменять процессор, но он уже такого явного увеличения комфорта не даст.

_________________
Если в глазах собеседника застыл интерес, значит, он перестал вас понимать.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18771 • Страница 543 из 939<  1 ... 540  541  542  543  544  545  546 ... 939  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan