#77 Не все процессоры могут быть заменены обычным способом - некоторые распаяны на материнской плате ноутбука!#77
xxPGA - Тип корпуса сокетных процессоров
Код:
PGA (Pin Grid Array) — корпус с матрицей выводов. Представляет собой квадратный или прямоугольный корпус с расположенными в нижней части штырьковыми контактами. В современных процессорах контакты расположены в шахматном порядке. В зависимости от материала корпуса выделяют три варианта исполнения:
PPGA (Plastic PGA) — имеет пластиковый корпус; CPGA (Ceramic PGA) — имеет керамический корпус; OPGA (Organic PGA) — имеет корпус из органического материала;
Существуют следующие модификации корпуса PGA: FCPGA (Flip-Chip PGA) — в данном корпусе открытый кристалл процессора расположен на верхней части корпуса. FCPGA2 (Flip-Chip PGA 2) — отличается от FCPGA наличием теплораспределителя, закрывающего кристалл процессора. μFCPGA (Micro Flip-Chip PGA) — компактный вариант корпуса FCPGA. μPGA (Micro PGA) — компактный вариант корпуса FCPGA2.
Для обозначения корпусов с контактами, расположенными в шахматном порядке иногда используется аббревиатура SPGA (Staggered PGA).
xxBGA - Тип корпуса впаиваемых процессоров - Замена без перепайки невозможна!
Код:
BGA (Ball Grid Array) — представляет собой корпус PGA, в котором штырьковые контакты заменены на шарики припоя. Предназначен для поверхностного монтажа. Чаще всего используется в мобильных процессорах, чипсетах и современных графических процессорах. Существуют следующие варианты корпуса BGA:
FCBGA (Flip-Chip BGA) — в данном корпусе открытый кристалл процессора расположен на верхней части корпуса, изготовленного из органического материала. μBGA (Micro BGA) и μFCBGA (Micro Flip-Chip BGA) — компактные варианты корпуса. HSBGA
#77 Socket mPGA478C (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.) #77
852GM: FSB=400, DDR1=200/266, maximum=2Gb, Pentium M не поддерживаются!
Рекомендуемые для установки - Celeron M 3x0 на ядре Dothan.
855GM | 855PM: FSB=400, DDR1=200/266, maximum=2Gb
Рекомендуемые для установки - Pentium M на ядре Dothan c FSB=400 Mhz.
910GML: FSB=400/533*, DDR2=400, maximum=2Gb
Рекомендуемые для установки - Pentium M 7x0 на ядре Dothan.
Часто ставят десктопный вариант без первой буквы "M". Рекомендуемые для установки - Pentium M 7x0 на ядре Dothan.
VIA VN800: FSB=400, DDR2=400/533, maximum=2Gb(?)
Рекомендуемые для установки - Pentium M на ядре Dothan c FSB=400 Mhz.
#77 Socket M (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.) #77
940GML: FSB=533 DDR2=400/533, maximum=2Gb, поддержка только одноядерных процессоров! В CPU-Z чипсет отображается как 940/943, необходимо смотреть маркировку микросхемы.
Рекомендуемые для установки - Core Solo T1350, Celeron M 450
943GML: FSB=533/667*, DDR2=400/533/667*, maximum=2Gb (3Gb*). В CPU-Z чипсет отображается как 940/943, необходимо смотреть маркировку микросхемы.
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G) Есть информация о поддержке 3 ГБ - https://valid.x86.fr/ju8n25
945GM | 945PM: FSB=533/667, DDR2=400/533/667, maximum=4Gb (доступно около ~3Gb)
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G)
ATI RC410M(D,E): FSB=533/667, DDR2=533/667*, maximum=2Gb (~3Gb*)
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G)
Официальный максимум памяти для них - 2 Gb DDR2 667, двухканальный режим не поддерживается. На практике видит до 3 Gb минус память для встройки (обычно 256МБ). Если вставлено две планки, они должны быть с чипами одной емкости, иначе видится только бОльшая. Максимум можно набрать либо двумя одинаковыми планками на 2 Gb, либо 2 Gb (16 чипов) + 1 Gb (8 чипов).
Часто ставят десктопный вариант без первой буквы "M". Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G).
VIA VN896: FSB=533/667, DDR1=333/400 DDR2=400/533/667, maximum=2Gb(4GB?)
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G).
#77 Socket P (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.) #77
GL960: FSB=533/667*/800*, DDR2=533/667*, maximum=3Gb (5Gb*) (1 Gb нужно устанавливать в первый слот, а 2 Gb (4 Gb) - во второй)
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500 Отмечены случаи нестабильной работы встроенного в чипсет видеоядра при использовании памяти с частотой выше 533 Mhz.
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500 Отмечены случаи незапуска 4+4 ГБ на GM965, но 2+4 Гб работает нормально. Требуется дополнительное изучение.
Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров невозможна без аппаратной переделки материнской платы. Рекомендуемые для установки - T9400, T9550, T9600, T9800, T9900, X9100.
Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров невозможна без аппаратной переделки материнской платы. Рекомендуемые для установки - T9400, T9550, T9600, T9800, T9900, X9100.
VIA VN896: FSB=533/667/800, DDR1=333/400 DDR2=400/533/667, maximum=4Gb (доступно около ~3Gb)
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500
ATI RC415M(D,E) FSB=533/667/800, DDR2=533/667, maximum=2Gb (~3Gb*)
Рекомендуемые для установки - T7300, T7500, T7700 и T7800
Официальный максимум памяти для них - 2 Gb DDR2 667, двухканальный режим не поддерживается. На практике видит до 3 Gb минус память для встройки (обычно 256МБ). Если вставлено две планки, они должны быть с чипами одной емкости, иначе видится только бОльшая. Максимум можно набрать либо двумя одинаковыми планками на 2 Gb, либо 2 Gb (16 чипов) + 1 Gb (8 чипов).
ATI RS600M(E): FSB=533/667/800, DDR2=533/667/800, maximum=4Gb (доступно около ~3Gb)
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500
Часто ставят десктопный вариант без первой буквы "M". Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров невозможна без аппаратной переделки материнской платы. Рекомендуемые для установки - T9400, T9550, T9600, T9800, T9900, X9100.
#77 Socket G1 #77
PM55 | HM55 | HM57: DDR3=1066, maximum=8Gb
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G1 Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров вместо двухъядерных невозможна. Причина: отсутствие в них встроенной графики и более высокий TDP. Рекомендуемые для установки - i5-5x0M и i7-6x0M. Самые большие модули памяти (DDR3-1066), которые поддерживают подходящие двухъядерные процессоры, - это 4 ГБ с 8 чипами с каждой стороны. В итоге два модуля дают максимум 8 ГБ. К сожалению, в ряде случаев производитель не заботится о поддержке процессоров со степпингом K0. Отсутствие такой поддержки резко сужает ассортимент подходящих процессоров.
#77 Socket G2 (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.) #77
HM65 | HM67: DDR3=1600* (1866* для четырехъядерных), maximum=16 Gb, не поддерживаются процессоры на ядре Ivy Bridge!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G2 Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров вместо двухъядерных невозможна по причине высокого TDP. Рекомендуемые для установки - i5-2xx0M и i7-26x0M.
HM70: DDR3=1600, maximum=16 Gb, не поддерживаются процессоры Core - ноутбук будет отключаться через 30 минут!
На счёт улучшения охлаждения - никаких новых советов, чувствую себя попугаем:
прочистить радиатор от пыли (сняв полностью, промыв под потоком воды, после высушить феном, дать просохнуть 5-6 часов на батареи, установить обратно !!! с каплями воды внутри не в коем случае не ставить !!!)
проверить прижим всех тепло отводящих пластин к чипам
сменить термопасту на адекватную - тонким слоем!!! полупрозрачным.
заклеить щель между кожухом вентилятора и радиатором - весь воздух должен проходить через рёбра
попробовать заклеить скотчем обратное отверстие на кожухе вентилятора - через который воздух выдувается внутрь корпуса - также увеличит давление воздуха через рёбра (!!! нужно экспериментировать и сравнивать - на одном ноуте это дало результат, на другом - нулевой, на третьем - стало хуже)
поставить проставки под ножки сзади - увеличит зазор между столом и вентилятором - больше доступа воздуха
снять/открыть крышку отсека на время тестов/разгонов
не ставить около батереи и горячих предметов, в идеале около окна
на время игр использовать максимальные обороты куллера (кнопка Fn+1 либо Fn+90), наушники и терпение домашних
в запасе вариант с полировкой основания радиаторов, но нужно оценивать её необходимость и как следствие - результат
- двухмостовое архитектурное исполнение AMD, дохнут севера RS780/880 (например, 216-0752001 с его "интеграшкой" HD4200/HD4250, эт если на глаза попадётся); - любые видеочипы AMD начиная с 4000-й серии; - старые видеочипы NVIDIA аля 7400/8600, middle-end 9000-й серии и то поживее будет; - любые видеочипы игрового уровня; - "комбайны" SoC Intel и AMD (например, N2920 и A6-5200).
NVIDIA довольно бодрячком ещё, довольно редко приходится менять эти чипа даже 4-5 летней давности, в отличие от AMD. Хабы Intel (PCH) также нередко паяю, но в основном попадаются либо с проблемами с МЕ-регионом, либо сдохшие от сторонних причин (вынесло из-за аварии с питанием, замкнули USB, "топляк", шлейф LVDS за "hot-swapили").
Это перечень того, что чаще всего приходится видеть дохлыми. Техника то вся ломается, но это лишь маленькая статистика.
Ответы на некоторые вопросы, касающиеся целесообразности апгрейда (устарело!): #77
Замена имеющегося процессора на вариант с частотой выше на 200~400MHz
Заметного на глаз увеличения производительности не произойдёт, рост будет на некий процент, явный выигрыш можно получить только в тех приложениях, которые загружают процессор по максимуму. Поэтому, чаще всего, такая замена экономически нецелесообразна.
Замена 2-х ядерного процессора на 4-х ядерный.
При обычной эксплуатации ноутбука - сёрфинг, просмотр видео, офис, небольшие игры - производительность не возрастёт, лишь немного улучшится комфорт (отзывчивость) приложений. Производительность вырастет только в тех приложениях, которые умеют утилизировать несколько ядер.
Увеличится ли производительность в играх, при замене процессора на более мощный?
Производительность в играх зависит от видеокарты, в ноутбуках они двух видов - интегрированные и дискретные (отдельный чип), если видеоадаптер интегрирован в процессор, и при замене процессора на более производительный в нём интегрировано более производительное видео - некоторое увеличение FPS в играх мы получим, если же видеочип отдельный, то увеличение его производительности не произойдёт.
Увеличение объёма оперативной памяти: 2->4, 4->8, 8->16...
Целесообразно увеличить объём до 4 Gb, объём 8 Gb необходим только в случаях использования тяжёлых приложений, которые интенсивно работают с оперативной памятью, свыше 8 Gb для рядового использования ноутбука не требуется. Оптимальный вариант увеличения объёма - добавление второй планки к уже имеющейся (2+2, 2+4, 4+4 и т.п.), такой же частоты, или, при отсутствии, более высокой.Выгодной будет покупка б/у модуля на вторичном рынке.
Замена модулей памяти с частотой ~1066, 1333 на модули с более высокой частотой
Замена экономически нецелесообразна, так как частота работы памяти привязана к имеющейся конфигурации (процессору, чипсету), поэтому, максимальная частота будет ограничена (частотой 1333, к примеру), и более высокочастотные модули (1600, 1866, 2133) будут тактоваться на установленное ограничение. В случае, если ограничения по частоте нет - увеличение скорости обмена с памятью будет заметно лишь в тестах, на реальной производительности это почти не скажется.
Стоит ли менять HDD 5400 об./мин. на HDD 7200 об./мин.?
Поменять можно, некоторое увеличение линейных скоростей записи и чтения мы получим, но при этом не стоит ждать, что Windows станет грузиться в разы быстрее, максимум - несколько секунд выигрыша, и также возрастёт и нагрев диска.
Соблюдайте Правила конференции и используйте поиск по теме. Мешающие чтению картинки и видео убирайте под спойлер. Сообщения с избыточным цитированием могут исправляться или удаляться без уведомления их авторов.
Последний раз редактировалось DeathBringer 28.01.2024 11:28, всего редактировалось 98 раз(а).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2010 Откуда: Самара
Andrey619 али вам в помощь: берите две таких по 8гб или две таких по 4гб а вашу а дату за ту же тыщу бросьте на авито лень гуглить двухранковая она и низковольтажная или нет... всё это суета мирская. тлен берите в общем кит 2х8 или 2х4 и радуйтесь там же присмотрите себе оптибей (вместо привода поставить хард) и ssd на 240-500gb - стоят копейки, а после ssd обычными hdd брезговать будете
Добавлено спустя 53 секунды:
Andrey619 писал(а):
можно ли взять к ней что-нибудь похожее, типа Kingston KVR16S11S8/4
можно но не нужно
Andrey619 писал(а):
Или лучше взять две идентичные?
или лучше так но лучше как сказал я выше
_________________ в процессе дербана профильного компутера [топжир mini itx] в процессе поиска игрового ноутбука [qhd intel 12gen ddr5 3070 3080]
уважаемые форумчане нужна помощь,имеется ноут тошиба satellite l300-14p согласно aida чипсет GML GL960.родной проц селерон 560 .прочитав шапку купил t8300(благо стоит копейки).но возникла проблема,проходит стресс тесты отлично ютуб в 720р с 90% загрузкой на ура.но как только снимается нагрузка на проц (просто открытые окна)ноут уходит в хардресет как будто вырубают из розетки.причём только если подключена зарядка.на одном аккумуляторе всё в порядке.очень напряжно постоянно выключать ноут чтоб зарядить ак а потом пользоваться.куда копать,из того что делал;подменил проц на точно такой-же;прошил крайний биос (1.5)менял хард потом винду
Acer ASPIRE E5-573, точно модель не помню, на самом первом гиперпне, еще который Broadwell-E Intel® Pentium® 3825U. Там установлена 1 планка Samsung M471B5173EB0-YK0 4Gb DDR3L-1600 (1.35v). Я хочу заменить на 2 одинаковые планки Hynix hm351S6cfr8c-h9 4Gb DDR3-1333 (1.5v). Эта память гарантированно (проверено на десктопе, через переходник) работает на 1600 1.35В (на самом деле она и на 2000 1.35В работает, но боюсь сам ноутбук не позволит такую частоту выставить). Вопросы, 1. запустится ли ноутбук с такой памятью? 2. позволит ли выставить 1600Мгц? 3. на каком напряжении запустится память, можно ли ее будет снизить до 1.35В, что бы не нарушать спецификации. Купить новую в магазине, просьба, не предлагать, апгрейд человеку делается бесплатно.
Добавлено спустя 31 минуту 51 секунду: Начал изучать тему и наткнулся:
Igor-Igor писал(а):
HM65 | HM67: DDR3=1600* (1833* для четырехъядерных), maximum=16 Gb, не поддерживаются процессоры на ядре Ivy Bridge!
Подскажите, а каким образом на HM65 чипсете можно память свыше 1333 разогнать? Даже на десктопных платах 1333 предел для Sandybridge.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2016 Откуда: Москва Кунцево
elecktrik писал(а):
тошиба satellite l300-14p
Пора менять Nec Tokin,
elecktrik писал(а):
только если подключена зарядка.на одном аккумуляторе всё в порядке
Это болезнь всех Тошиб с этим кондером и большинства Асеров... нужны Танталовые конденсаторы 330uf х 2.5v 4 штуки, стоит он под процессором с обратной стороны, старый кусачками откусывать, новые припаивать и будет как новый...если Москва то в личку...
.очень напряжно постоянно выключать ноут чтоб зарядить ак а потом пользоваться.
Была такая же проблема, точно на таком же ноуте. Снес конденсатор Nec Tokin на против процессора с другой стороны платы. Поставил четыре танталовых, ноут не стартовал, добавил еще один, все запустилось. Танталовые кондеры брал по 330 мкФ х 2,5В.
i_am_engineer.demonada2003. друзья,большое спасибо за разъяснение и предложение помощи,живу за 100 вёрст от столицы.думаю справлюсь сам,уже просматриваю магазины али.только там эти кондёры отличаются немного друг от друга.индексами D C какие заказывать надо?
Добрый день. Есть старый ноут Asus m51va на pm45 с процессором p8600 2.4 Ггц / 25 TDP и обычным хдд. Планируется отдать ребенку под написание докладов/рефератов, поиск инфы в интернете. Возможно, какие-то нетребовательные игрушки. Есть ли смысл апгрейда: 1. винта на ССД (новый)? 2. процессора на а) t9900 3.06 Ггц / 35 TDP - 3 тыр (б/у с али) b) p9700 2.8 Ггц / 28 TDP - 2 тыр (б/у с али) c) x9100 3.06 Ггц / 45 TDP - 2 тыр (б/у с али)?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2016 Откуда: Москва Кунцево
Shador писал(а):
Asus m51va на pm45
Имеет Смысл 1. P9600 = 2.67 GHz / 6 MB 25W - (Али, Я,) 1000р 2. T9600 = 2.80 GHz / 6 MB - (Али, Я,) 800р 3. 2х2Gb - (Али, Я,) 700р - это если 2-3 стоит, хотя вроде указанно 4 уже... 4. SSD 240 (Али, Я,) 1800р 5. Оптибей для старого харда, вместо DVD (Али, Я,) 300р 6. Можно заменить Вай фай с 54 до 300Мб (Али, Я,) 500р - (карта 54, берёт из интернета только 21 мегабит скорости интернета) 7. Термопаста GD900-1 (MX4) 100р 8. T9800 = 2.93 GHz / 6 MB (Али, Я,) 1500р 10. 2х4Gb - (Али, Я,) 5000р - это если бюджет конечно позволяет... 8гб это хорошо для интернета теперь...
9. Указанные вами процы строго не рекомендуются...
Я бы собрал всё (кроме №2 и №8 и наверно №3 ,№10 я лично использую) и выбрал проц №1 , сумма всего 3700р ... ноутбук получит 3 жизнь, можно спокойно заниматься учёбой, сидеть в интернете, играть в старые хорошие игрушки, смотреть и слушать видео-аудио... (почему проц номер 1 ? потому что с хорошей термопастой получиться на 5 градусов прохладнее, а это значит кулер будет работать на малых оборотах, а это значит тишина... да он капелюшку слабее, но 130 мегагерц вы даже в тестах особо не увидите не говоря уже на глаз)
demonada2003, спасибо за совет. по 3 - родные 4 Гб стоят, менять не на что. по 4-5 - понятно, так и планировал. по 6 - тоже думал об этом, но в итоге не подобрал на али ничего такого, что заинтересовало бы. в основном ноут подключен через провод.
больше всего интересуют, конечно, процы. x9100, в принципе, предполагаю, почему не стОит. t9900 излишне дорогой, хотя и максимальный по производительности в линейке. но цена в данном случае - вторично. p9700* почему не рекомендуется? из тех соображений, что более теплая и шумная система будет или есть еще какие-то подводные камни? просто шум в моем случае не главное. все равно у дитя обычно музыка все глушит
-------------------- * (я, признаюсь, в первую очередь рассматривал именно p9700, т.к. он максимально близок по характеристикам (линейка, тдп и проч), но частота выше на 0.4)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2016 Откуда: Москва Кунцево
Shador писал(а):
по 6 - тоже думал об этом, но в итоге не подобрал на али ничего такого
Intel Centrino Advanced-N 6230 Bluetooth 3.0 + Wi-Fi 300 2.4 + 5 Ghz Модель 62230ANHMW
X9100 - будет 100% перегрев, T9900 слишком дорог за жалкие 130 мегагерц в сравнении с Т9800 и 266 в Т9600 , P9700 это Топ из холодных, но переплата за 130 мегагерц опять же вдвое... Если тишина не главное, а цена вторична, то тогда лучший проц вам будет Т9800, перегрева не будет это почти Топ проц, и цена как за бутылку Красной этикетки 1.0 )))
P - 25 Ват T - 35 Ват других отличий нет, только в цене за мегагерц P - дороже...
по 3 - родные 4 Гб стоят, менять не на что ------ Менять на Пункт 10 (я обновил) - дорого, богато)))
(demonada2003 , это не год рождения, как почему то многие думают)) это год постоянной почты.... Хорошо в 2007 хотя бы не думали, что я из садика торгую)))
demonada2003, ok, за 62230ANHMW спасибо. поизучаю. по процам тоже понял. в принципе, так и думал, разницу между t9800 и p9700 обдумаю. память на 8 поменять я тоже думал, но ценник бэмский. оставил на потом, если проц и винт дадут хороший прирост. за t9900 по цене t9800 щас пытаюсь торговаться с китайцем )))
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Shador писал(а):
за 62230ANHMW спасибо. поизучаю
похоже не подойдет. сейчас стоит intel 5100 и он подлиннеенашел про кронштейн
Последний раз редактировалось Shador 16.08.2019 16:58, всего редактировалось 1 раз.
demonada2003. спасибо за инфу. модель вай-фай тогда. вероятно, поменяю на что-то более интересное. тем более что последняя десятка родной блютуз не видит, а танцевать с бубном было лень.
P.S. Ага, я увидел, ссылку можно убивать. P.P.S торгуются. 5 баксов скидки он мне уже предложил, хочу больше ))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2016 Откуда: Москва Кунцево
Shador писал(а):
cpuit store
вот ..... не хороший человек... мне не давал на I7 640m и i7 840mq... вот только вчера забрал от него 840 ... ну ладно с след раз прям ультиматум поставлю))) уже столько у него взял их... от жук... сделал 43$ вместо 45$ )) не... я дешевле куплю не у него без скидки...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2004 Откуда: Donetsk.UA
N1ghtwish писал(а):
Подскажите, а каким образом на HM65 чипсете можно память свыше 1333 разогнать? Даже на десктопных платах 1333 предел для Sandybridge.
никак разгонять не надо - у меня кастомный билд Lenovo T420 + i7-2630QM + 2*8Gb Crucial DDR3L-1866 просто сами запустились на прошитых JEDEC настройках для режима DDR3-1866, но правда это возможно только не на последних версиях биоса.. там урезали вроде до 1600
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2010 Откуда: Днепропетровск
Sl@vik писал(а):
там урезали вроде до 1600
Контроллер памяти в Sandy Bridge находится в процессоре. По спецификации, для настольных ЦП заявлено 1600Мгц. Всё что выше - разгон.
_________________ Intel Core i7 HQ5850 | AsRock Z97 Killer | 4x8GB Mushkin 2400>2133MHz 2T 1.65V | ESI Juli@ Я не Мастер, я только учусь... Suum Cuique
Здравствуйте уважаемые форумчане, хотел бы заменить на стареньком ноутбуке процессор, поставить помощнее, но дело в том, что ноут такой древний, что мои поиски в инете на вопрос какой процессор необходим результатов не дали. Помогите пожалуйста подобрать процессор для абгрейда. модель ноутбука: acer travelMate 2301LC чипсет: intel montara-gml i852GM(V) тип процессора: mobile intel celeron m 320, 1300 частота системная плата acer travelMate 2300 Поддерживаемые разъемы: PPGA478, H-PBGA479, H-PBGA478, PPGA479 - насчет разъемов, это что удалось найти в инете, так что в правдоподобности информации не уверен.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения