Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Ноутбуки

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   DeathBringer   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18764 • Страница 898 из 939 • <  1 ... 895  896  897  898  899  900  901 ... 939  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Igor-Igor
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
#77 Просим вас в вопросе о возможности замены процессора указывать модель ноутбука, чипсет (вторая вкладка CPU-Z) и текущий процессор! #77

Ссылка на программу CPU-Z
http://www.cpuid.com/softwares/cpu-z.html

#77 Не все процессоры могут быть заменены обычным способом - некоторые распаяны на материнской плате ноутбука! #77
xxPGA - Тип корпуса сокетных процессоров
Код:
PGA (Pin Grid Array) — корпус с матрицей выводов. Представляет собой квадратный или прямоугольный корпус с расположенными в нижней части штырьковыми контактами. В современных процессорах контакты расположены в шахматном порядке.
В зависимости от материала корпуса выделяют три варианта исполнения:

PPGA (Plastic PGA) — имеет пластиковый корпус;
CPGA (Ceramic PGA) — имеет керамический корпус;
OPGA (Organic PGA) — имеет корпус из органического материала;

Существуют следующие модификации корпуса PGA:
FCPGA (Flip-Chip PGA) — в данном корпусе открытый кристалл процессора расположен на верхней части корпуса.
FCPGA2 (Flip-Chip PGA 2) — отличается от FCPGA наличием теплораспределителя, закрывающего кристалл процессора.
μFCPGA (Micro Flip-Chip PGA) — компактный вариант корпуса FCPGA.
μPGA (Micro PGA) — компактный вариант корпуса FCPGA2.

Для обозначения корпусов с контактами, расположенными в шахматном порядке иногда используется аббревиатура SPGA (Staggered PGA).
xxBGA - Тип корпуса впаиваемых процессоров - Замена без перепайки невозможна!
Код:
BGA (Ball Grid Array) — представляет собой корпус PGA, в котором штырьковые контакты заменены на шарики припоя. Предназначен для поверхностного монтажа. Чаще всего используется в мобильных процессорах, чипсетах и современных графических процессорах.
Существуют следующие варианты корпуса BGA:

FCBGA (Flip-Chip BGA) — в данном корпусе открытый кристалл процессора расположен на верхней части корпуса, изготовленного из органического материала.
μBGA (Micro BGA) и μFCBGA (Micro Flip-Chip BGA) — компактные варианты корпуса.
HSBGA

#77 Socket mPGA478C (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.)
#77
852GM: FSB=400, DDR1=200/266, maximum=2Gb, Pentium M не поддерживаются!
Рекомендуемые для установки - Celeron M 3x0 на ядре Dothan.
855GM | 855PM: FSB=400, DDR1=200/266, maximum=2Gb
Рекомендуемые для установки - Pentium M на ядре Dothan c FSB=400 Mhz.
910GML: FSB=400/533*, DDR2=400, maximum=2Gb
Рекомендуемые для установки - Pentium M 7x0 на ядре Dothan.
915GM | 915PM: FSB=400/533, DDR2=400/533, maximum=2Gb
Рекомендуемые для установки - Pentium M 7x0 на ядре Dothan.
ATI RC420M(B,D): FSB=400/533, DDR2=400/533, maximum=2Gb(?)
Рекомендуемые для установки - Pentium M 7x0 на ядре Dothan.
SiS M661FX: FSB=400/533, DDR1=266/333, maximum=2Gb(?)
Часто ставят десктопный вариант без первой буквы "M".
Рекомендуемые для установки - Pentium M 7x0 на ядре Dothan.
VIA VN800: FSB=400, DDR2=400/533, maximum=2Gb(?)
Рекомендуемые для установки - Pentium M на ядре Dothan c FSB=400 Mhz.

#77 Socket M (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.)
#77
940GML: FSB=533 DDR2=400/533, maximum=2Gb, поддержка только одноядерных процессоров! В CPU-Z чипсет отображается как 940/943, необходимо смотреть маркировку микросхемы.
Рекомендуемые для установки - Core Solo T1350, Celeron M 450
943GML: FSB=533/667*, DDR2=400/533/667*, maximum=2Gb (3Gb*). В CPU-Z чипсет отображается как 940/943, необходимо смотреть маркировку микросхемы.
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G)
Есть информация о поддержке 3 ГБ - https://valid.x86.fr/ju8n25
945GM | 945PM: FSB=533/667, DDR2=400/533/667, maximum=4Gb (доступно около ~3Gb)
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G)
ATI RC410M(D,E): FSB=533/667, DDR2=533/667*, maximum=2Gb (~3Gb*)
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G)

Официальный максимум памяти для них - 2 Gb DDR2 667, двухканальный режим не поддерживается. На практике видит до 3 Gb минус память для встройки (обычно 256МБ). Если вставлено две планки, они должны быть с чипами одной емкости, иначе видится только бОльшая. Максимум можно набрать либо двумя одинаковыми планками на 2 Gb, либо 2 Gb (16 чипов) + 1 Gb (8 чипов).
SiS M662MX | SiS M671DX: FSB=533/667, DDR2=533/667, maximum=4Gb (доступно около ~3Gb)
Часто ставят десктопный вариант без первой буквы "M".
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G).
VIA VN896: FSB=533/667, DDR1=333/400 DDR2=400/533/667, maximum=2Gb(4GB?)
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G).

#77 Socket P (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.)
#77
GL960: FSB=533/667*/800*, DDR2=533/667*, maximum=3Gb (5Gb*) (1 Gb нужно устанавливать в первый слот, а 2 Gb (4 Gb) - во второй)
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500
Отмечены случаи нестабильной работы встроенного в чипсет видеоядра при использовании памяти с частотой выше 533 Mhz.
GM965 | PM965: FSB=533/667/800, DDR2=533/667, maximum=8Gb*
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500
Отмечены случаи незапуска 4+4 ГБ на GM965, но 2+4 Гб работает нормально. Требуется дополнительное изучение.
GL40: FSB=667/800*, DDR2=667/800*, DDR3=800*, maximum=8Gb*
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500
GM45 | PM45: FSB=667/800/1066, DDR2=667/800, DDR3=800/1066, maximum=8Gb
Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров невозможна без аппаратной переделки материнской платы.
Рекомендуемые для установки - T9400, T9550, T9600, T9800, T9900, X9100.
NVIDIA nForce 730i (MCP75L, MCP79D): FSB=667*/800/1066, DDR2=667*/800, DDR3=800/1066, maximum=4Gb (DDR2 8Gb*)
Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров невозможна без аппаратной переделки материнской платы.
Рекомендуемые для установки - T9400, T9550, T9600, T9800, T9900, X9100.
VIA VN896: FSB=533/667/800, DDR1=333/400 DDR2=400/533/667, maximum=4Gb (доступно около ~3Gb)
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500
ATI RC415M(D,E) FSB=533/667/800, DDR2=533/667, maximum=2Gb (~3Gb*)
Рекомендуемые для установки - T7300, T7500, T7700 и T7800

Официальный максимум памяти для них - 2 Gb DDR2 667, двухканальный режим не поддерживается. На практике видит до 3 Gb минус память для встройки (обычно 256МБ). Если вставлено две планки, они должны быть с чипами одной емкости, иначе видится только бОльшая. Максимум можно набрать либо двумя одинаковыми планками на 2 Gb, либо 2 Gb (16 чипов) + 1 Gb (8 чипов).
ATI RS600M(E): FSB=533/667/800, DDR2=533/667/800, maximum=4Gb (доступно около ~3Gb)
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500
SiS M671DX | M672DX: FSB=533/667/800/1066, DDR2=533/667, maximum=4Gb
Часто ставят десктопный вариант без первой буквы "M".
Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров невозможна без аппаратной переделки материнской платы.
Рекомендуемые для установки - T9400, T9550, T9600, T9800, T9900, X9100.

#77 Socket G1
#77
PM55 | HM55 | HM57: DDR3=1066, maximum=8Gb
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G1
Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров вместо двухъядерных невозможна. Причина: отсутствие в них встроенной графики и более высокий TDP. Рекомендуемые для установки - i5-5x0M и i7-6x0M.
Самые большие модули памяти (DDR3-1066), которые поддерживают подходящие двухъядерные процессоры, - это 4 ГБ с 8 чипами с каждой стороны. В итоге два модуля дают максимум 8 ГБ.
К сожалению, в ряде случаев производитель не заботится о поддержке процессоров со степпингом K0. Отсутствие такой поддержки резко сужает ассортимент подходящих процессоров.

#77 Socket G2 (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.)
#77
HM65 | HM67: DDR3=1600* (1866* для четырехъядерных), maximum=16 Gb, не поддерживаются процессоры на ядре Ivy Bridge!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G2
Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров вместо двухъядерных невозможна по причине высокого TDP. Рекомендуемые для установки - i5-2xx0M и i7-26x0M.
HM70: DDR3=1600, maximum=16 Gb, не поддерживаются процессоры Core - ноутбук будет отключаться через 30 минут!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G2
Рекомендуемые для установки - Pentium 2020M и 2030M
HM75: DDR3=1866*, maximum=16 Gb
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G2
Рекомендуемые для установки - двухъядерные i5-3xx0M и i7-35x0M, четырехъядерные i7-3612QM и i7-3632QM.
HM76 | HM77: DDR3=2133*, maximum=16 Gb
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G2
Рекомендуемые для установки - двухъядерные i5-3xx0M и i7-35x0M, четырехъядерные i7-3612QM и i7-3632QM.

#77 Socket G3 (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.)
#77
HM86 | HM87: DDR3=2400*, maximum=16 Gb
http://ark.intel.com/ru/products/75528/Intel-DH82HM87-PCH#@compatibility

Перегрев ноутбука
#77
Как улучшить охлаждение © temrus63
На счёт улучшения охлаждения - никаких новых советов, чувствую себя попугаем:
  1. прочистить радиатор от пыли (сняв полностью, промыв под потоком воды, после высушить феном, дать просохнуть 5-6 часов на батареи, установить обратно !!! с каплями воды внутри не в коем случае не ставить !!!)
  2. проверить прижим всех тепло отводящих пластин к чипам
  3. сменить термопасту на адекватную - тонким слоем!!! полупрозрачным.
  4. заклеить щель между кожухом вентилятора и радиатором - весь воздух должен проходить через рёбра
  5. попробовать заклеить скотчем обратное отверстие на кожухе вентилятора - через который воздух выдувается внутрь корпуса - также увеличит давление воздуха через рёбра (!!! нужно экспериментировать и сравнивать - на одном ноуте это дало результат, на другом - нулевой, на третьем - стало хуже)
  6. поставить проставки под ножки сзади - увеличит зазор между столом и вентилятором - больше доступа воздуха
  7. снять/открыть крышку отсека на время тестов/разгонов
  8. не ставить около батереи и горячих предметов, в идеале около окна
  9. на время игр использовать максимальные обороты куллера (кнопка Fn+1 либо Fn+90), наушники и терпение домашних
  10. в запасе вариант с полировкой основания радиаторов, но нужно оценивать её необходимость и как следствие - результат
Как обеспечить надлежащий термоконтакт радиатора и ЦП/ГП в ноутбуке © Abdalla
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=6879169#p6879169
Замена термопасты (с фотографиями)
http://acerfans.ru/faq/43-zamena-termopasty-v-noutbuke.html

Замена матриц (экранов) ноутбуков
#77
Характеристики и взаимозаменяемость LCD-панелей
http://www.panelook.com/

Где можно найти процессоры для ноутбуков:
#77

Ответы на некоторые вопросы, касающиеся аппаратной надёжности ноутбуков:
#77
С какими неисправностями аппаратной части приходится сталкиваться при ремонте ноутбуков © smetankin

- двухмостовое архитектурное исполнение AMD, дохнут севера RS780/880 (например, 216-0752001 с его "интеграшкой" HD4200/HD4250, эт если на глаза попадётся);
- любые видеочипы AMD начиная с 4000-й серии;
- старые видеочипы NVIDIA аля 7400/8600, middle-end 9000-й серии и то поживее будет;
- любые видеочипы игрового уровня;
- "комбайны" SoC Intel и AMD (например, N2920 и A6-5200).

NVIDIA довольно бодрячком ещё, довольно редко приходится менять эти чипа даже 4-5 летней давности, в отличие от AMD.
Хабы Intel (PCH) также нередко паяю, но в основном попадаются либо с проблемами с МЕ-регионом, либо сдохшие от сторонних причин (вынесло из-за аварии с питанием, замкнули USB, "топляк", шлейф LVDS за "hot-swapили").

Это перечень того, что чаще всего приходится видеть дохлыми. Техника то вся ломается, но это лишь маленькая статистика.

Ответы на некоторые вопросы, касающиеся целесообразности апгрейда (устарело!):
#77
Замена имеющегося процессора на вариант с частотой выше на 200~400MHz
Заметного на глаз увеличения производительности не произойдёт, рост будет на некий процент, явный выигрыш можно получить только в тех приложениях, которые загружают процессор по максимуму.
Поэтому, чаще всего, такая замена экономически нецелесообразна.
Замена 2-х ядерного процессора на 4-х ядерный.
При обычной эксплуатации ноутбука - сёрфинг, просмотр видео, офис, небольшие игры - производительность не возрастёт, лишь немного улучшится комфорт (отзывчивость) приложений. Производительность вырастет только в тех приложениях, которые умеют утилизировать несколько ядер.
Увеличится ли производительность в играх, при замене процессора на более мощный?
Производительность в играх зависит от видеокарты, в ноутбуках они двух видов - интегрированные и дискретные (отдельный чип), если видеоадаптер интегрирован в процессор, и при замене процессора на более производительный в нём интегрировано более производительное видео - некоторое увеличение FPS в играх мы получим, если же видеочип отдельный, то увеличение его производительности не произойдёт.
Увеличение объёма оперативной памяти: 2->4, 4->8, 8->16...
Целесообразно увеличить объём до 4 Gb, объём 8 Gb необходим только в случаях использования тяжёлых приложений, которые интенсивно работают с оперативной памятью, свыше 8 Gb для рядового использования ноутбука не требуется. Оптимальный вариант увеличения объёма - добавление второй планки к уже имеющейся (2+2, 2+4, 4+4 и т.п.), такой же частоты, или, при отсутствии, более высокой. Выгодной будет покупка б/у модуля на вторичном рынке.
Замена модулей памяти с частотой ~1066, 1333 на модули с более высокой частотой
Замена экономически нецелесообразна, так как частота работы памяти привязана к имеющейся конфигурации (процессору, чипсету), поэтому, максимальная частота будет ограничена (частотой 1333, к примеру), и более высокочастотные модули (1600, 1866, 2133) будут тактоваться на установленное ограничение. В случае, если ограничения по частоте нет - увеличение скорости обмена с памятью будет заметно лишь в тестах, на реальной производительности это почти не скажется.
Стоит ли менять HDD 5400 об./мин. на HDD 7200 об./мин.?
Поменять можно, некоторое увеличение линейных скоростей записи и чтения мы получим, но при этом не стоит ждать, что Windows станет грузиться в разы быстрее, максимум - несколько секунд выигрыша, и также возрастёт и нагрев диска.

Соблюдайте Правила конференции и используйте поиск по теме. Мешающие чтению картинки и видео убирайте под спойлер.
Сообщения с избыточным цитированием могут исправляться или удаляться без уведомления их авторов.


Последний раз редактировалось DeathBringer 28.01.2024 11:28, всего редактировалось 98 раз(а).
правила


Реклама

Партнер
  Shatll

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Lenovo g580 ( Lenovo 20150 )
Процессор Intel i5 3230M. Socket 988B rPGA (0x4)
Хочу поменять на 4-х ядерный. Есть на 35 вт и 45 вт https://www.cpu-world.com/Related_CPUs/Socket%20G2_Ivy%20Bridge.html Можно на 45 вт ставить или перебор ?
Aida
CPU Thermal Design Power (TDP) 35 W
CPU IA Cores Thermal Design Current 112 A
CPU GT Cores Thermal Design Current 50 A
CPU Max Power Limit Unlimited Power / 64.00 sec
CPU Power Limit 1 (Long Duration) 35 W / 28.00 sec (Locked)
CPU Power Limit 2 (Short Duration) 43.8 W / Unlimited Time (Locked)
  DeathBringer

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2003
Shatll
Устанавливать процессоры с TDP=45W возможно лишь при наличии трех фаз питания процессора и достаточного охлаждения.
  Shatll

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
DeathBringer писал(а):
при наличии трех фаз питания

как это можно узнать ?
  DeathBringer

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2003
Shatll
Сделайте фото окрестностей сокета со снятой системой охлаждения.
  Shatll

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Извините ,но это единственный способ ? Если да то завтра постараюсь сделать
  DeathBringer

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2003
Shatll
Единственный достоверный.
  Seln

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2016
Фото: 0
Разборка и чистка ноутбука Lenovo G580

3 фазы, 1 теплотрубка. Лучше не стоит.
  Shatll

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Вот что вскрылось
По мат. плате информация https://www.s-manuals.com/pdf/motherboard/compal/compal_la-7981p_r1.0_schematics.pdf

668676686666865

Прогнал тест aida
процессор - 65 градуса
проц+ видео - 89 градусов
Ноут не был ни разу на профилактике, возможно темп. будет ниже
В google поискал систему охлаждения и не нашел больше двухтрубочной системы
  DeathBringer

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2003
Shatll
У данной материнки всего две фазы для питания процессора, но производитель считает, что этого достаточно для работы четырехъядерного процессора с TDP=45W.
Считайте, что система питания справится с таким процессором.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Сделайте двойной стресс-тест на текущем процессоре, чтобы понять возможности системы охлаждения.
  Shatll

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
попадалово, опять собирать :-)
стресс тест любой ? OCCT, AIDA64 подойдет?
  Shatll

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
6688166880
  DeathBringer

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2003
Shatll
Потребление процессора всего 15W, это слишком маленькое потребление.
Причина - использование AIDA, а не рекомендованных средств для стресс-тестирования.

Но даже при этом система нагревается до 85 градусов и процессор снижает частоту до 2,6 ГГц, выходя на стабильную температуру 80 градусов.
Частота у i5-3230M при полной нагрузке должна быть 3,0 ГГц.

И зачем Вы видеоядро процессора нагружаете? В реальных условиях при использовании дискретной видеокарты встройка почти не нагружена.
  Shatll

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Поставлю новую систему и еще раз постараюсь.
Там стоит засранная win10 32bit и половина программ для теста просто ВООБЩЕ не запускаются ( Prime95 и Furmark тоже )
Это все будет в понедельник.
А предварительно из того что выложил, можно сделать вывод какой-то ?
  DeathBringer

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2003
Shatll писал(а):
А предварительно из того что выложил, можно сделать вывод какой-то ?
Вывод простой - система охлаждения не справляется и с имеющимся процессором.
  CTyDeHT

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
Имеется Samsung NP-R430 c GL40 и T4400 и 2гб озу
что максимально можно воткнуть из процессоров и можно ли адресовать 4гб озу?


Последний раз редактировалось DeathBringer 28.11.2022 23:46, всего редактировалось 1 раз.

  CTyDeHT

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2003
Сокет Р (478), на борту 2гб DDR3 so-dimm PC3-8500f 1.5v, есть один свободный слот
да уж в шапке прочитал, что на GL40 до 8гб DDR3 можно воткнуть
другой вопрос - всякая ли память подойдет?
двусторонняя - одно-я итп


Последний раз редактировалось DeathBringer 28.11.2022 23:47, всего редактировалось 1 раз.

  Shatll

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Переустановил и запустил.Правильно ?
6691066909
  DeathBringer

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2003
Shatll
Все верно теперь.
Но вывод неутешительный - с такой системой охлаждения о процессорах с TDP=45W можно забыть.
  Shatll

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Спасибо вам огромное за помощь
P.S. А стоит ли менять на 4 ядра ? Может лучше самый мощный двухядерник Core i7-3540M ?


Последний раз редактировалось DeathBringer 28.11.2022 23:51, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте о п. 3.3. Правил Конференции


  Lorichic

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
Откуда: Киев
Фото: 12
Подскажите, есть старый ноут с AMD Turion II Dual-Core Mobile P540, 25w, сокет S1g4, цель просмотр ютуб в FHD, с текущим процессором выше 720р пропуски кадров, если поменяю на AMD Phenom II X4 P960 тоже 25w, улучшится ли ситуация с просмотром видео, понятно 4 ядра лучше, но у двухядерника 2.4ггц, а у фенома 1.8ггц

Добавлено спустя 11 минут 4 секунды:
Видяхи две, hd 4200, я так понял в чипсете и hd 5650, обе не поддерживают аппаратное воспроизведение, по мониторингу памяти хватает, а процессор долбится в сотку в начале ролика, может кто пользуется таким феномом для просмотра видео, что скажите?

_________________
cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18764 • Страница 898 из 939 • <  1 ... 895  896  897  898  899  900  901 ... 939  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Ноутбуки

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan