#77 Не все процессоры могут быть заменены обычным способом - некоторые распаяны на материнской плате ноутбука!#77
xxPGA - Тип корпуса сокетных процессоров
Код:
PGA (Pin Grid Array) — корпус с матрицей выводов. Представляет собой квадратный или прямоугольный корпус с расположенными в нижней части штырьковыми контактами. В современных процессорах контакты расположены в шахматном порядке. В зависимости от материала корпуса выделяют три варианта исполнения:
PPGA (Plastic PGA) — имеет пластиковый корпус; CPGA (Ceramic PGA) — имеет керамический корпус; OPGA (Organic PGA) — имеет корпус из органического материала;
Существуют следующие модификации корпуса PGA: FCPGA (Flip-Chip PGA) — в данном корпусе открытый кристалл процессора расположен на верхней части корпуса. FCPGA2 (Flip-Chip PGA 2) — отличается от FCPGA наличием теплораспределителя, закрывающего кристалл процессора. μFCPGA (Micro Flip-Chip PGA) — компактный вариант корпуса FCPGA. μPGA (Micro PGA) — компактный вариант корпуса FCPGA2.
Для обозначения корпусов с контактами, расположенными в шахматном порядке иногда используется аббревиатура SPGA (Staggered PGA).
xxBGA - Тип корпуса впаиваемых процессоров - Замена без перепайки невозможна!
Код:
BGA (Ball Grid Array) — представляет собой корпус PGA, в котором штырьковые контакты заменены на шарики припоя. Предназначен для поверхностного монтажа. Чаще всего используется в мобильных процессорах, чипсетах и современных графических процессорах. Существуют следующие варианты корпуса BGA:
FCBGA (Flip-Chip BGA) — в данном корпусе открытый кристалл процессора расположен на верхней части корпуса, изготовленного из органического материала. μBGA (Micro BGA) и μFCBGA (Micro Flip-Chip BGA) — компактные варианты корпуса. HSBGA
#77 Socket mPGA478C (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.) #77
852GM: FSB=400, DDR1=200/266, maximum=2Gb, Pentium M не поддерживаются!
Рекомендуемые для установки - Celeron M 3x0 на ядре Dothan.
855GM | 855PM: FSB=400, DDR1=200/266, maximum=2Gb
Рекомендуемые для установки - Pentium M на ядре Dothan c FSB=400 Mhz.
910GML: FSB=400/533*, DDR2=400, maximum=2Gb
Рекомендуемые для установки - Pentium M 7x0 на ядре Dothan.
Часто ставят десктопный вариант без первой буквы "M". Рекомендуемые для установки - Pentium M 7x0 на ядре Dothan.
VIA VN800: FSB=400, DDR2=400/533, maximum=2Gb(?)
Рекомендуемые для установки - Pentium M на ядре Dothan c FSB=400 Mhz.
#77 Socket M (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.) #77
940GML: FSB=533 DDR2=400/533, maximum=2Gb, поддержка только одноядерных процессоров! В CPU-Z чипсет отображается как 940/943, необходимо смотреть маркировку микросхемы.
Рекомендуемые для установки - Core Solo T1350, Celeron M 450
943GML: FSB=533/667*, DDR2=400/533/667*, maximum=2Gb (3Gb*). В CPU-Z чипсет отображается как 940/943, необходимо смотреть маркировку микросхемы.
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G) Есть информация о поддержке 3 ГБ - https://valid.x86.fr/ju8n25
945GM | 945PM: FSB=533/667, DDR2=400/533/667, maximum=4Gb (доступно около ~3Gb)
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G)
ATI RC410M(D,E): FSB=533/667, DDR2=533/667*, maximum=2Gb (~3Gb*)
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G)
Официальный максимум памяти для них - 2 Gb DDR2 667, двухканальный режим не поддерживается. На практике видит до 3 Gb минус память для встройки (обычно 256МБ). Если вставлено две планки, они должны быть с чипами одной емкости, иначе видится только бОльшая. Максимум можно набрать либо двумя одинаковыми планками на 2 Gb, либо 2 Gb (16 чипов) + 1 Gb (8 чипов).
Часто ставят десктопный вариант без первой буквы "M". Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G).
VIA VN896: FSB=533/667, DDR1=333/400 DDR2=400/533/667, maximum=2Gb(4GB?)
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G).
#77 Socket P (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.) #77
GL960: FSB=533/667*/800*, DDR2=533/667*, maximum=3Gb (5Gb*) (1 Gb нужно устанавливать в первый слот, а 2 Gb (4 Gb) - во второй)
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500 Отмечены случаи нестабильной работы встроенного в чипсет видеоядра при использовании памяти с частотой выше 533 Mhz.
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500 Отмечены случаи незапуска 4+4 ГБ на GM965, но 2+4 Гб работает нормально. Требуется дополнительное изучение.
Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров невозможна без аппаратной переделки материнской платы. Рекомендуемые для установки - T9400, T9550, T9600, T9800, T9900, X9100.
Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров невозможна без аппаратной переделки материнской платы. Рекомендуемые для установки - T9400, T9550, T9600, T9800, T9900, X9100.
VIA VN896: FSB=533/667/800, DDR1=333/400 DDR2=400/533/667, maximum=4Gb (доступно около ~3Gb)
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500
ATI RC415M(D,E) FSB=533/667/800, DDR2=533/667, maximum=2Gb (~3Gb*)
Рекомендуемые для установки - T7300, T7500, T7700 и T7800
Официальный максимум памяти для них - 2 Gb DDR2 667, двухканальный режим не поддерживается. На практике видит до 3 Gb минус память для встройки (обычно 256МБ). Если вставлено две планки, они должны быть с чипами одной емкости, иначе видится только бОльшая. Максимум можно набрать либо двумя одинаковыми планками на 2 Gb, либо 2 Gb (16 чипов) + 1 Gb (8 чипов).
ATI RS600M(E): FSB=533/667/800, DDR2=533/667/800, maximum=4Gb (доступно около ~3Gb)
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500
Часто ставят десктопный вариант без первой буквы "M". Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров невозможна без аппаратной переделки материнской платы. Рекомендуемые для установки - T9400, T9550, T9600, T9800, T9900, X9100.
#77 Socket G1 #77
PM55 | HM55 | HM57: DDR3=1066, maximum=8Gb
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G1 Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров вместо двухъядерных невозможна. Причина: отсутствие в них встроенной графики и более высокий TDP. Рекомендуемые для установки - i5-5x0M и i7-6x0M. Самые большие модули памяти (DDR3-1066), которые поддерживают подходящие двухъядерные процессоры, - это 4 ГБ с 8 чипами с каждой стороны. В итоге два модуля дают максимум 8 ГБ. К сожалению, в ряде случаев производитель не заботится о поддержке процессоров со степпингом K0. Отсутствие такой поддержки резко сужает ассортимент подходящих процессоров.
#77 Socket G2 (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.) #77
HM65 | HM67: DDR3=1600* (1866* для четырехъядерных), maximum=16 Gb, не поддерживаются процессоры на ядре Ivy Bridge!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G2 Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров вместо двухъядерных невозможна по причине высокого TDP. Рекомендуемые для установки - i5-2xx0M и i7-26x0M.
HM70: DDR3=1600, maximum=16 Gb, не поддерживаются процессоры Core - ноутбук будет отключаться через 30 минут!
На счёт улучшения охлаждения - никаких новых советов, чувствую себя попугаем:
прочистить радиатор от пыли (сняв полностью, промыв под потоком воды, после высушить феном, дать просохнуть 5-6 часов на батареи, установить обратно !!! с каплями воды внутри не в коем случае не ставить !!!)
проверить прижим всех тепло отводящих пластин к чипам
сменить термопасту на адекватную - тонким слоем!!! полупрозрачным.
заклеить щель между кожухом вентилятора и радиатором - весь воздух должен проходить через рёбра
попробовать заклеить скотчем обратное отверстие на кожухе вентилятора - через который воздух выдувается внутрь корпуса - также увеличит давление воздуха через рёбра (!!! нужно экспериментировать и сравнивать - на одном ноуте это дало результат, на другом - нулевой, на третьем - стало хуже)
поставить проставки под ножки сзади - увеличит зазор между столом и вентилятором - больше доступа воздуха
снять/открыть крышку отсека на время тестов/разгонов
не ставить около батереи и горячих предметов, в идеале около окна
на время игр использовать максимальные обороты куллера (кнопка Fn+1 либо Fn+90), наушники и терпение домашних
в запасе вариант с полировкой основания радиаторов, но нужно оценивать её необходимость и как следствие - результат
- двухмостовое архитектурное исполнение AMD, дохнут севера RS780/880 (например, 216-0752001 с его "интеграшкой" HD4200/HD4250, эт если на глаза попадётся); - любые видеочипы AMD начиная с 4000-й серии; - старые видеочипы NVIDIA аля 7400/8600, middle-end 9000-й серии и то поживее будет; - любые видеочипы игрового уровня; - "комбайны" SoC Intel и AMD (например, N2920 и A6-5200).
NVIDIA довольно бодрячком ещё, довольно редко приходится менять эти чипа даже 4-5 летней давности, в отличие от AMD. Хабы Intel (PCH) также нередко паяю, но в основном попадаются либо с проблемами с МЕ-регионом, либо сдохшие от сторонних причин (вынесло из-за аварии с питанием, замкнули USB, "топляк", шлейф LVDS за "hot-swapили").
Это перечень того, что чаще всего приходится видеть дохлыми. Техника то вся ломается, но это лишь маленькая статистика.
Ответы на некоторые вопросы, касающиеся целесообразности апгрейда (устарело!): #77
Замена имеющегося процессора на вариант с частотой выше на 200~400MHz
Заметного на глаз увеличения производительности не произойдёт, рост будет на некий процент, явный выигрыш можно получить только в тех приложениях, которые загружают процессор по максимуму. Поэтому, чаще всего, такая замена экономически нецелесообразна.
Замена 2-х ядерного процессора на 4-х ядерный.
При обычной эксплуатации ноутбука - сёрфинг, просмотр видео, офис, небольшие игры - производительность не возрастёт, лишь немного улучшится комфорт (отзывчивость) приложений. Производительность вырастет только в тех приложениях, которые умеют утилизировать несколько ядер.
Увеличится ли производительность в играх, при замене процессора на более мощный?
Производительность в играх зависит от видеокарты, в ноутбуках они двух видов - интегрированные и дискретные (отдельный чип), если видеоадаптер интегрирован в процессор, и при замене процессора на более производительный в нём интегрировано более производительное видео - некоторое увеличение FPS в играх мы получим, если же видеочип отдельный, то увеличение его производительности не произойдёт.
Увеличение объёма оперативной памяти: 2->4, 4->8, 8->16...
Целесообразно увеличить объём до 4 Gb, объём 8 Gb необходим только в случаях использования тяжёлых приложений, которые интенсивно работают с оперативной памятью, свыше 8 Gb для рядового использования ноутбука не требуется. Оптимальный вариант увеличения объёма - добавление второй планки к уже имеющейся (2+2, 2+4, 4+4 и т.п.), такой же частоты, или, при отсутствии, более высокой.Выгодной будет покупка б/у модуля на вторичном рынке.
Замена модулей памяти с частотой ~1066, 1333 на модули с более высокой частотой
Замена экономически нецелесообразна, так как частота работы памяти привязана к имеющейся конфигурации (процессору, чипсету), поэтому, максимальная частота будет ограничена (частотой 1333, к примеру), и более высокочастотные модули (1600, 1866, 2133) будут тактоваться на установленное ограничение. В случае, если ограничения по частоте нет - увеличение скорости обмена с памятью будет заметно лишь в тестах, на реальной производительности это почти не скажется.
Стоит ли менять HDD 5400 об./мин. на HDD 7200 об./мин.?
Поменять можно, некоторое увеличение линейных скоростей записи и чтения мы получим, но при этом не стоит ждать, что Windows станет грузиться в разы быстрее, максимум - несколько секунд выигрыша, и также возрастёт и нагрев диска.
Соблюдайте Правила конференции и используйте поиск по теме. Мешающие чтению картинки и видео убирайте под спойлер. Сообщения с избыточным цитированием могут исправляться или удаляться без уведомления их авторов.
Последний раз редактировалось DeathBringer 28.01.2024 11:28, всего редактировалось 98 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2009 Фото: 248
DeathBringer, но согласись, что в современных реалиях 2 ядра 4 потока совсем печально, а четырёхядерник даст выигрыш по ядрам, но просядет по частоте, в любом случае ноут будет тупить либо от недостатка ядер, либо от низкой частоты. По сути сейчас апгрейд таких древних ноутбуков крайне сомнителен.
Добавлено спустя 14 минут 16 секунд: Есть на форуме ветка по тестированию железа в браузере Вот результат Яндекс, ноут Acer Aspire 7750G, i7 2760QM, RAM 32 GB 1600
#77
Вот тест нового ноута на Ryzen 5 5500U, 32 Gb 3200 MHz.
#77
_________________ Для увеличения производительности РС нужны только три вещи....
ЗлойГеймер мне это нужно просто в рабочий ноут для человека ! ) самое нагруженное в этом ноуте -это ,наверное,просмотр роликов на ю-тубе будет игр вообще никаких человек не запускает, в принципе, до этого даже и i3-2350m хватало для работы а здесь в три-четыре раза мощнее проц встанет. таблицы, ворд, специализированное прикладное по типа баз данных, почта, немного фильмов и музыки, ну и ю-туб с браузером. у меня весь апгрейд выходит в 6 рублей где-то : новый ssd на 500 гектар -с рук на авито kingston a400 новый + i7 2820qm + плашка памяти на 8 гектар. а сам ноут-девственный, сугубо домашнего пользования. я посмотрел цены на авито -что-то вменяемое не убитое начинается из-под 15 рублей...
DeathBringer как нет ? у меня показывает,что gt630m в диспетчере задач...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
А какая нужда делать апгрейд? Так, чтоб было? Более мощные цпу ставят под определенный круг задач - игры, рендер, и т. п. Для всего прочего замена цпу будет незаметна. ИМХО.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.07.2011 Откуда: Сибирь, Омск
Vergo писал(а):
Более мощные цпу ставят под определенный круг задач - игры, рендер, и т. п. Для всего прочего замена цпу будет незаметна.
Да ладно?! Я невооружённым взглядом заметил разницу, заменив в старом ноуте проц на почти такой же, того же поколения, с тем же количеством ядер, кеша, только с чуть более высокой частотой. Производительность не взлетела, но отзывчивость даже в Винде, не говоря про браузер и прочие программы и игры, заметно улучшилась.
Добавлено спустя 7 минут 22 секунды: kisulja, тут выше писали, что мощный, сильнее греющийся проц может не вывезти как охлад ноута (если бюджетная модель, малотрубочный охлад с еле дующим себе под нос кулером), так и мосфеты в цепях питания. Если готов к доработкам, руки откуда надо растут, можешь брать и мощный проц. Я так несколько своих коллекционных ноутов дорабатывал: у пары питальника и охлада хватило, а остальным пришлось мелкие радиаторы на мосфеты городить и дорабатывать, даже частично менять систему охлаждения...
_________________ Помешанный на электронике железячник (доработка и ремонт),хранитель интернета (информации,музыки,аниме,фильмов). Помню даже то,что не помнит интернет.
DeathBringer да, рядом стоят : intel hd graphics и nvidia gt630m. и в диспетчере устройств и в мониторе ресурсов. я там даже в теме по драйверам здесь на форуме спрашивал-как правильно дрова в таком случае устанавливать.(уже поставил). а по факту ( посмотрел ролики на ю-тубе + объявления на авито) под таким названием как у меня совершенно разные конфигурации мелькают, а название везде одно - ideapad z570.
Vergo дак новый совершенно не хочется ноутбук человеку покупать,потому как особо это ему не нужно...но, по работе, несколько раз в неделю нужно почту открыть+ в браузере что-то посмотреть, документ попечатать...
spacebrother я на ю-тубе несколкьо роликов посмотрел - очень многие в свое время делали апгрейд подобный ( и сейчас делают) и чтобы что-то у кого-то сгорело - практически ни у кого. дак это люди играли в игры после подобных апгрейдов !
P.s. я здесь помониторил авито - наши барыги конечно знатное дурачье цены на процы мобильные 14-летней давности просто мрак... типичная цена i7 2860QM -4000-5000 ( а то и 6000) ! есть отдельные объявления 3000-3500, но это без всяких пересылов продают в отдельных городах. типичная цена i7-2670QM -3000-4000 ...ну и т.д. на маркетплейсах все это в два раза дешевле ...
Последний раз редактировалось kisulja 16.01.2026 18:40, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.07.2011 Откуда: Сибирь, Омск
kisulja писал(а):
очень многие в свое время делали апгрейд подобный ( и сейчас делают) и чтобы что-то у кого-то сгорело - практически ни у кого. дак это люди играли в игры после подобных апгрейдов
Говорю же, тут от модели зависит. У меня часть ноутов после замены проца работают нормально, а часть перегревались и тротлили, пришлось охлад дорабатывать.
_________________ Помешанный на электронике железячник (доработка и ремонт),хранитель интернета (информации,музыки,аниме,фильмов). Помню даже то,что не помнит интернет.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2003
kisulja писал(а):
intel hd graphics и nvidia gt630m. и в диспетчере устройств и в мониторе ресурсов.
В таком случае изображение с дискретной видеокарты выводится на матрицу через встроенное в процессор видеоядро. Это означает, что видеоядро от Intel при работе дискретной видеокарты все равно будет потреблять несколько Вт, мешая процессору работать на более высоких частотах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.07.2011 Откуда: Сибирь, Омск
kisulja писал(а):
дак а что там с охладом можно сделать-то в домашних условиях ?
Я выше писал. Радиаторы на мосфеты, другая турбина, допкулеры. В редких случаях можно весь охлад поменять.
_________________ Помешанный на электронике железячник (доработка и ремонт),хранитель интернета (информации,музыки,аниме,фильмов). Помню даже то,что не помнит интернет.
эта видеокарта потребляет очень много энергии и если вы установите любой четырехядерный i7 45W, то ноутбук будет зависать из-за нехватки питания. Читал такое в другом форуме, там человек поставил i7-2760qm и ноут зависал. Пользователь заменил блок питания 90 ватт на 120 ватт и не помогло. Он отключил турбобуст на i7 и всё равно ноутбук зависает. Тогда он отключил Нвидиа через Диспетчер Устройств и включил турбобуст на i7 для производительности, ноут перестал зависать и хорошо работает без Нвидиа. Использует только HD 3000, и его это устраивает. Но я считаю, что Нвидиа лучше использовать, она поддерживает больше функций. Если в вашем ноутбуке не было бы дискретной видеокарты, тогда можно было бы использовать простой i7-2670qm, а так жертвовать Нвидиа считаю нецелесообразно. Купите i7-2640m, i7-2620m - прирост 30% не повредит + SSD - будет хорошая модернизация и ускорение ноутбука. Процессор i3-2350m в своем ноутбуке я заменил ещё 5 лет назад, слабый по нынешним временам. SSD разделите на два раздела: С (130гб/Win) и Д (остальное пространство/файлы). HDD /диск Е/ переставьте в слот DVD для файлов. SSD Kingston A400 не очень надежный, я бы не советовал на нём хранить что-то важное и фото. У меня в ноуте SSD Samsung 860 evo 250gb и то на нём ничего важного не храню, кроме Win 10, программ и ещё десяток старых игр и папка с фильмами.
Метеор_75 может отвал чипа... а может и правда питальник просадки не выдерживает, кондеры усохли, может. У самого глюковатый асус с 635м на древнем Ферми чипе. отключил нвидию в диспетчере
Метеор_75 спасибо за информацию. а у меня как раз такой посыл, чтоб отключить дискретку эту ! с отключенной дискреткой я думаю должно все нормально робить , тьфу-тьфу-тьфу.
p.s. народ, кто задумает сейчас подобный апгрейд ,сразу скажу самое дешевое место -это wb. правда, цены меняются постоянно. вчера смотрел там- i7 2860QM был 2300, i7 2820QM был 1500, i7 2760QM ( не i7 2670QM )-был вообще 1400...к примеру. на авито все дороже будет раза в полтора-два и более так.
Их цена в два раза больше, чем у уже рекомендованного i5-2540M.
i7-2640m стоит как i7-2820qm/i7-2760qm - 800-900 гривен. Человек ничего не теряет, бюджет не превышается, просто купит двухядерный вместо четырехядерного. Получит максимально возможное обновление. Я сам когда-то хотел купить i5-2540m (700грн), но это было 6 лет назад, тогда совсем другие цены были: тогда можно было существенно сэкономить, но потом взыграл перфекционизм, чтоб было всё по максимуму и подсобирал денег и купил за 2000 гривен i7-2760qm. Его без турбобуста использую, чтоб блок питания 90 ватт не сгорел. Без турбобуста БП немного греется. Cейчас уже 900 гривен это дешёвая цена для i7-2640m, я в магазине трачу на продукты больше за раз. i5-2540m стоит сейчас 350 гривен, но я бы сейчас всё равно купил 2640, потому что это покупка одноразовая, не как хлеб, что нужно через день покупать.
SSD до 256гб можно не делить и я в ноутбуке SSD Samsung 250gb не делил, а в моём ПК стоит SSD Intel 480gb, я его чего разделил, чтоб можно было переустанавливать/клонировать Виндовс, а прочие файлы и игры не затрагивались. Виндовс и программы на разделе "С" (125гб), а игры и фильмы на разделе "Д" (320гб). Раздел "С" отформатировал и заново всё устанавливаешь, а на "Д" всё целое и не нужно заново устанавливать/клонировать.
Добавлено спустя 14 минут 35 секунд: kisulja пжл. У меня 5 лет работает в Асусе i7-2760qm без турбобуста на частоте 2.4ггц на блоке питания 90 ватт и нормально всё, правда Система охлаждения из двух трубок и поэтому температура выше 80*С летом в нагрузке не видел. Но у меня видеокарта Nvidia 610, она мало потребляет тока и поэтому зависаний у меня не было, а вот у вас иная ситуация, GT630 мощнее 610 и это лотерея: купите i7-2760qm и потом куда его девать будете, если ноутбук будет зависать? Если вам дискретная карта не нужна, тогда пжл, покупайте i7-2760qm и пробуйте без турбобуста использовать, перегрева тогда точно не будет. Отключать буст через План Питания: поставить питание процессора от сети и батареи максимум - 99%, в минимуме - 0%. И схему питания Виндовс поставить "сбалансированную". Может 2760 без турбобуста вместе с Нвидией на вашем ноутбуке и не будет зависать - пробуйте. Лучше бы купили i7-2640m и ничего придумывать не нужно, или i5-2540m если хотите сэкономить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2009 Фото: 248
Самая высокая базовая у i7 2640M 2,8/3,5 ГГц, но это двух ядерный i7, но он интересней чем i5 2540M той же более высокой турбой и 4х МБ кешем. А чем выше базовая тем лучше, просто потому что под полной нагрузкой мобильные процы стремятся свалить до базовой, которая у i7 2640M самая высокая.
_________________ Для увеличения производительности РС нужны только три вещи....
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения