Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   DeathBringer   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18807 • Страница 140 из 941<  1 ... 137  138  139  140  141  142  143 ... 941  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
#77 Просим вас в вопросе о возможности замены процессора указывать модель ноутбука, чипсет (вторая вкладка CPU-Z) и текущий процессор! #77

Ссылка на программу CPU-Z
http://www.cpuid.com/softwares/cpu-z.html

#77 Не все процессоры могут быть заменены обычным способом - некоторые распаяны на материнской плате ноутбука! #77
xxPGA - Тип корпуса сокетных процессоров
Код:
PGA (Pin Grid Array) — корпус с матрицей выводов. Представляет собой квадратный или прямоугольный корпус с расположенными в нижней части штырьковыми контактами. В современных процессорах контакты расположены в шахматном порядке.
В зависимости от материала корпуса выделяют три варианта исполнения:

PPGA (Plastic PGA) — имеет пластиковый корпус;
CPGA (Ceramic PGA) — имеет керамический корпус;
OPGA (Organic PGA) — имеет корпус из органического материала;

Существуют следующие модификации корпуса PGA:
FCPGA (Flip-Chip PGA) — в данном корпусе открытый кристалл процессора расположен на верхней части корпуса.
FCPGA2 (Flip-Chip PGA 2) — отличается от FCPGA наличием теплораспределителя, закрывающего кристалл процессора.
μFCPGA (Micro Flip-Chip PGA) — компактный вариант корпуса FCPGA.
μPGA (Micro PGA) — компактный вариант корпуса FCPGA2.

Для обозначения корпусов с контактами, расположенными в шахматном порядке иногда используется аббревиатура SPGA (Staggered PGA).
xxBGA - Тип корпуса впаиваемых процессоров - Замена без перепайки невозможна!
Код:
BGA (Ball Grid Array) — представляет собой корпус PGA, в котором штырьковые контакты заменены на шарики припоя. Предназначен для поверхностного монтажа. Чаще всего используется в мобильных процессорах, чипсетах и современных графических процессорах.
Существуют следующие варианты корпуса BGA:

FCBGA (Flip-Chip BGA) — в данном корпусе открытый кристалл процессора расположен на верхней части корпуса, изготовленного из органического материала.
μBGA (Micro BGA) и μFCBGA (Micro Flip-Chip BGA) — компактные варианты корпуса.
HSBGA

#77 Socket mPGA478C (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.)
#77
852GM: FSB=400, DDR1=200/266, maximum=2Gb, Pentium M не поддерживаются!
Рекомендуемые для установки - Celeron M 3x0 на ядре Dothan.
855GM | 855PM: FSB=400, DDR1=200/266, maximum=2Gb
Рекомендуемые для установки - Pentium M на ядре Dothan c FSB=400 Mhz.
910GML: FSB=400/533*, DDR2=400, maximum=2Gb
Рекомендуемые для установки - Pentium M 7x0 на ядре Dothan.
915GM | 915PM: FSB=400/533, DDR2=400/533, maximum=2Gb
Рекомендуемые для установки - Pentium M 7x0 на ядре Dothan.
ATI RC420M(B,D): FSB=400/533, DDR2=400/533, maximum=2Gb(?)
Рекомендуемые для установки - Pentium M 7x0 на ядре Dothan.
SiS M661FX: FSB=400/533, DDR1=266/333, maximum=2Gb(?)
Часто ставят десктопный вариант без первой буквы "M".
Рекомендуемые для установки - Pentium M 7x0 на ядре Dothan.
VIA VN800: FSB=400, DDR2=400/533, maximum=2Gb(?)
Рекомендуемые для установки - Pentium M на ядре Dothan c FSB=400 Mhz.

#77 Socket M (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.)
#77
940GML: FSB=533 DDR2=400/533, maximum=2Gb, поддержка только одноядерных процессоров! В CPU-Z чипсет отображается как 940/943, необходимо смотреть маркировку микросхемы.
Рекомендуемые для установки - Core Solo T1350, Celeron M 450
943GML: FSB=533/667*, DDR2=400/533/667*, maximum=2Gb (3Gb*). В CPU-Z чипсет отображается как 940/943, необходимо смотреть маркировку микросхемы.
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G)
Есть информация о поддержке 3 ГБ - https://valid.x86.fr/ju8n25
945GM | 945PM: FSB=533/667, DDR2=400/533/667, maximum=4Gb (доступно около ~3Gb)
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G)
ATI RC410M(D,E): FSB=533/667, DDR2=533/667*, maximum=2Gb (~3Gb*)
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G)

Официальный максимум памяти для них - 2 Gb DDR2 667, двухканальный режим не поддерживается. На практике видит до 3 Gb минус память для встройки (обычно 256МБ). Если вставлено две планки, они должны быть с чипами одной емкости, иначе видится только бОльшая. Максимум можно набрать либо двумя одинаковыми планками на 2 Gb, либо 2 Gb (16 чипов) + 1 Gb (8 чипов).
SiS M662MX | SiS M671DX: FSB=533/667, DDR2=533/667, maximum=4Gb (доступно около ~3Gb)
Часто ставят десктопный вариант без первой буквы "M".
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G).
VIA VN896: FSB=533/667, DDR1=333/400 DDR2=400/533/667, maximum=2Gb(4GB?)
Рекомендуемые для установки - T7200, T7400, T7600(G).

#77 Socket P (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.)
#77
GL960: FSB=533/667*/800*, DDR2=533/667*, maximum=3Gb (5Gb*) (1 Gb нужно устанавливать в первый слот, а 2 Gb (4 Gb) - во второй)
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500
Отмечены случаи нестабильной работы встроенного в чипсет видеоядра при использовании памяти с частотой выше 533 Mhz.
GM965 | PM965: FSB=533/667/800, DDR2=533/667, maximum=8Gb*
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500
Отмечены случаи незапуска 4+4 ГБ на GM965, но 2+4 Гб работает нормально. Требуется дополнительное изучение.
GL40: FSB=667/800*, DDR2=667/800*, DDR3=800*, maximum=8Gb*
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500
GM45 | PM45: FSB=667/800/1066, DDR2=667/800, DDR3=800/1066, maximum=8Gb
Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров невозможна без аппаратной переделки материнской платы.
Рекомендуемые для установки - T9400, T9550, T9600, T9800, T9900, X9100.
NVIDIA nForce 730i (MCP75L, MCP79D): FSB=667*/800/1066, DDR2=667*/800, DDR3=800/1066, maximum=4Gb (DDR2 8Gb*)
Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров невозможна без аппаратной переделки материнской платы.
Рекомендуемые для установки - T9400, T9550, T9600, T9800, T9900, X9100.
VIA VN896: FSB=533/667/800, DDR1=333/400 DDR2=400/533/667, maximum=4Gb (доступно около ~3Gb)
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500
ATI RC415M(D,E) FSB=533/667/800, DDR2=533/667, maximum=2Gb (~3Gb*)
Рекомендуемые для установки - T7300, T7500, T7700 и T7800

Официальный максимум памяти для них - 2 Gb DDR2 667, двухканальный режим не поддерживается. На практике видит до 3 Gb минус память для встройки (обычно 256МБ). Если вставлено две планки, они должны быть с чипами одной емкости, иначе видится только бОльшая. Максимум можно набрать либо двумя одинаковыми планками на 2 Gb, либо 2 Gb (16 чипов) + 1 Gb (8 чипов).
ATI RS600M(E): FSB=533/667/800, DDR2=533/667/800, maximum=4Gb (доступно около ~3Gb)
Рекомендуемые для установки - T8100, T8300, T9300, T9500
SiS M671DX | M672DX: FSB=533/667/800/1066, DDR2=533/667, maximum=4Gb
Часто ставят десктопный вариант без первой буквы "M".
Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров невозможна без аппаратной переделки материнской платы.
Рекомендуемые для установки - T9400, T9550, T9600, T9800, T9900, X9100.

#77 Socket G1
#77
PM55 | HM55 | HM57: DDR3=1066, maximum=8Gb
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G1
Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров вместо двухъядерных невозможна. Причина: отсутствие в них встроенной графики и более высокий TDP. Рекомендуемые для установки - i5-5x0M и i7-6x0M.
Самые большие модули памяти (DDR3-1066), которые поддерживают подходящие двухъядерные процессоры, - это 4 ГБ с 8 чипами с каждой стороны. В итоге два модуля дают максимум 8 ГБ.
К сожалению, в ряде случаев производитель не заботится о поддержке процессоров со степпингом K0. Отсутствие такой поддержки резко сужает ассортимент подходящих процессоров.

#77 Socket G2 (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.)
#77
HM65 | HM67: DDR3=1600* (1866* для четырехъядерных), maximum=16 Gb, не поддерживаются процессоры на ядре Ivy Bridge!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G2
Для подавляющего большинства ноутбуков на данных чипсетах установка четырехъядерных процессоров вместо двухъядерных невозможна по причине высокого TDP. Рекомендуемые для установки - i5-2xx0M и i7-26x0M.
HM70: DDR3=1600, maximum=16 Gb, не поддерживаются процессоры Core - ноутбук будет отключаться через 30 минут!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G2
Рекомендуемые для установки - Pentium 2020M и 2030M
HM75: DDR3=1866*, maximum=16 Gb
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G2
Рекомендуемые для установки - двухъядерные i5-3xx0M и i7-35x0M, четырехъядерные i7-3612QM и i7-3632QM.
HM76 | HM77: DDR3=2133*, maximum=16 Gb
https://ru.wikipedia.org/wiki/Socket_G2
Рекомендуемые для установки - двухъядерные i5-3xx0M и i7-35x0M, четырехъядерные i7-3612QM и i7-3632QM.

#77 Socket G3 (* - означают не официальную, а фактическую поддержку.)
#77

Перегрев ноутбука
#77
Как улучшить охлаждение © temrus63
На счёт улучшения охлаждения - никаких новых советов, чувствую себя попугаем:
  1. прочистить радиатор от пыли (сняв полностью, промыв под потоком воды, после высушить феном, дать просохнуть 5-6 часов на батареи, установить обратно !!! с каплями воды внутри не в коем случае не ставить !!!)
  2. проверить прижим всех тепло отводящих пластин к чипам
  3. сменить термопасту на адекватную - тонким слоем!!! полупрозрачным.
  4. заклеить щель между кожухом вентилятора и радиатором - весь воздух должен проходить через рёбра
  5. попробовать заклеить скотчем обратное отверстие на кожухе вентилятора - через который воздух выдувается внутрь корпуса - также увеличит давление воздуха через рёбра (!!! нужно экспериментировать и сравнивать - на одном ноуте это дало результат, на другом - нулевой, на третьем - стало хуже)
  6. поставить проставки под ножки сзади - увеличит зазор между столом и вентилятором - больше доступа воздуха
  7. снять/открыть крышку отсека на время тестов/разгонов
  8. не ставить около батереи и горячих предметов, в идеале около окна
  9. на время игр использовать максимальные обороты куллера (кнопка Fn+1 либо Fn+90), наушники и терпение домашних
  10. в запасе вариант с полировкой основания радиаторов, но нужно оценивать её необходимость и как следствие - результат
Как обеспечить надлежащий термоконтакт радиатора и ЦП/ГП в ноутбуке © Abdalla
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=6879169#p6879169
Замена термопасты (с фотографиями)
http://acerfans.ru/faq/43-zamena-termopasty-v-noutbuke.html

Замена матриц (экранов) ноутбуков
#77
Характеристики и взаимозаменяемость LCD-панелей
http://www.panelook.com/

Где можно найти процессоры для ноутбуков:
#77

Ответы на некоторые вопросы, касающиеся аппаратной надёжности ноутбуков:
#77
С какими неисправностями аппаратной части приходится сталкиваться при ремонте ноутбуков © smetankin

- двухмостовое архитектурное исполнение AMD, дохнут севера RS780/880 (например, 216-0752001 с его "интеграшкой" HD4200/HD4250, эт если на глаза попадётся);
- любые видеочипы AMD начиная с 4000-й серии;
- старые видеочипы NVIDIA аля 7400/8600, middle-end 9000-й серии и то поживее будет;
- любые видеочипы игрового уровня;
- "комбайны" SoC Intel и AMD (например, N2920 и A6-5200).

NVIDIA довольно бодрячком ещё, довольно редко приходится менять эти чипа даже 4-5 летней давности, в отличие от AMD.
Хабы Intel (PCH) также нередко паяю, но в основном попадаются либо с проблемами с МЕ-регионом, либо сдохшие от сторонних причин (вынесло из-за аварии с питанием, замкнули USB, "топляк", шлейф LVDS за "hot-swapили").

Это перечень того, что чаще всего приходится видеть дохлыми. Техника то вся ломается, но это лишь маленькая статистика.

Ответы на некоторые вопросы, касающиеся целесообразности апгрейда (устарело!):
#77
Замена имеющегося процессора на вариант с частотой выше на 200~400MHz
Заметного на глаз увеличения производительности не произойдёт, рост будет на некий процент, явный выигрыш можно получить только в тех приложениях, которые загружают процессор по максимуму.
Поэтому, чаще всего, такая замена экономически нецелесообразна.
Замена 2-х ядерного процессора на 4-х ядерный.
При обычной эксплуатации ноутбука - сёрфинг, просмотр видео, офис, небольшие игры - производительность не возрастёт, лишь немного улучшится комфорт (отзывчивость) приложений. Производительность вырастет только в тех приложениях, которые умеют утилизировать несколько ядер.
Увеличится ли производительность в играх, при замене процессора на более мощный?
Производительность в играх зависит от видеокарты, в ноутбуках они двух видов - интегрированные и дискретные (отдельный чип), если видеоадаптер интегрирован в процессор, и при замене процессора на более производительный в нём интегрировано более производительное видео - некоторое увеличение FPS в играх мы получим, если же видеочип отдельный, то увеличение его производительности не произойдёт.
Увеличение объёма оперативной памяти: 2->4, 4->8, 8->16...
Целесообразно увеличить объём до 4 Gb, объём 8 Gb необходим только в случаях использования тяжёлых приложений, которые интенсивно работают с оперативной памятью, свыше 8 Gb для рядового использования ноутбука не требуется. Оптимальный вариант увеличения объёма - добавление второй планки к уже имеющейся (2+2, 2+4, 4+4 и т.п.), такой же частоты, или, при отсутствии, более высокой. Выгодной будет покупка б/у модуля на вторичном рынке.
Замена модулей памяти с частотой ~1066, 1333 на модули с более высокой частотой
Замена экономически нецелесообразна, так как частота работы памяти привязана к имеющейся конфигурации (процессору, чипсету), поэтому, максимальная частота будет ограничена (частотой 1333, к примеру), и более высокочастотные модули (1600, 1866, 2133) будут тактоваться на установленное ограничение. В случае, если ограничения по частоте нет - увеличение скорости обмена с памятью будет заметно лишь в тестах, на реальной производительности это почти не скажется.
Стоит ли менять HDD 5400 об./мин. на HDD 7200 об./мин.?
Поменять можно, некоторое увеличение линейных скоростей записи и чтения мы получим, но при этом не стоит ждать, что Windows станет грузиться в разы быстрее, максимум - несколько секунд выигрыша, и также возрастёт и нагрев диска.

Соблюдайте Правила конференции и используйте поиск по теме. Мешающие чтению картинки и видео убирайте под спойлер.
Сообщения с избыточным цитированием могут исправляться или удаляться без уведомления их авторов.


Последний раз редактировалось DeathBringer 28.01.2024 11:28, всего редактировалось 98 раз(а).
правила



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2006
Откуда: Москва
jkl не, скорее всего либо проц не той стороной ставили, либо это паленко.

Мама у делла самая обычная. Так что берем t8300 и радуемся.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.12.2011
Откуда: Витебск
XAM9IK писал(а):
jkl не, скорее всего либо проц не той стороной ставили, либо это паленко.

я сфоткаю слот на матери и проц и выложу, чтобы не было "разночтений" :)

Добавлено спустя 28 минут 25 секунд:
XAM9IK писал(а):
скорее всего либо проц не той стороной ставили, либо это паленко

А может так быть что мой t2330 - socket 478, а t5250б который я пробовал socket 479 и поэтому ноги не так?


 

TSC! Russia Vice-captain
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2006
Откуда: Петербург
jkl писал(а):
А может так быть что мой t2330 - socket 478, а t5250б который я пробовал socket 479 и поэтому ноги не так?
А может на Марсе есть жизнь, только науке это не известно.

_________________
Революционеров можно убить, идеи — никогда.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2006
Откуда: Москва
jkl в 479 сокете 478 ножек)))) Кэп в затруднении, но оно так и есть.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.12.2011
Откуда: Витебск
XAM9IK писал(а):
jkl в 479 сокете 478 ножек)))) Кэп в затруднении, но оно так и есть.

:) я не про количество, а про расположение

Добавлено спустя 45 секунд:
доберусь до железа сделаю фотосессию :)

Добавлено спустя 1 час 44 минуты 45 секунд:
Behc писал(а):
А может на Марсе есть жизнь, только науке это не известно.


XAM9IK писал(а):
jkl в 479 сокете 478 ножек)))) Кэп в затруднении, но оно так и есть.


Всем, сорри, в темноте перепутал процы и пытался вставить socket M :))
Спасиб за отклик. Буду заказывать, видимо, t8300

Добавлено спустя 38 минут 55 секунд:
Да, в догонку, T8100 пойдет ведь? А то 8300 стоит не вкусно :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2006
Откуда: Москва
jkl да пойдет,


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.12.2011
Откуда: Витебск
XAM9IK писал(а):
jkl да пойдет


Спасибо. когда придет, по результатам отпишусь


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2006
Откуда: Москва
jkl у меня был Inspion 1720)))) и t8300 на нем отлично прижился))) так что смысла кусать арматуру нету)))


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.12.2011
Откуда: Москва
У меня тоже процессор Intel Pentium Dual Core 1,6 ГГц T2330 (Сокет P кажется, ноут HP Pavilion dv6633us). Можно ли его заменить на Intel T4400? Есть ли какой либо средний вариант замены (не Т8100 ставить, а что нибудь подешевле раза в два, но быстрее чем T4400 к примеру?

_________________
А я люблю рыбалку!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2006
Откуда: Москва
leskey можно поставить... но особого счастья не ждите. t8300 - это всеже средне-верхний диапазон для санта розы... t4400 бюджетный


 

Доброго времени суток! Хочу на свой ноут Asus X50sl поставить более производительный проц взамен T2370 (1,73 ГГц, 533 МГц FSB, Socket P (mFCPGA-478)). Чипсет на мамке - SiS 671DX + SiS 968.
Данный сокет обладает 400, 533, 667, 800, или 1066 MT/s шиной.
Вопрос - могу ли я поставить проц с более высокой частотой шины? Если да, то какая FSB максимум? Возможны ли какие-либо проблемы?
Дело в том, что с такой же частотой максимум я могу поставить только T2390 — 1,86 ГГц. Рост на 130*2Кгц не стоит таких усилий.
Заранее спасибо за ответ.


 

TSC! Russia Vice-captain
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2006
Откуда: Петербург
Renegat85 писал(а):
Данный сокет обладает 400, 533, 667, 800, или 1066 MT/s шиной.
:old_lol:
Renegat85 писал(а):
Дело в том, что с такой же частотой максимум я могу поставить только T2390 — 1,86 ГГц.
Да ладно?! А Pentium Dual-Core T2410@2000 ты за процессор не считаешь?

_________________
Революционеров можно убить, идеи — никогда.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2006
Откуда: Москва
Renegat85 не стоит менять. Горбатого только могила исправит

Впрочем если хочется острых ощущений - запасаемся t7500 и P8600 и тестим

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Во всяком случае на адском высере асустека названием N90Sc вполне успешно работал p8700


 

Behc Я ориентировался на список от Samarkin Замена процессора в ноутбуке #6191591. Т2410 там нет. Я учту, спасибо.
XAM9IK, я бы и T9900 поставил, если б знал, что всё будет в порядке. Меня единственное останавливает, что шины разные. Это не LGA, не знаю, как у Вас, но во Владе купить Socket P можно только через интернет. Поэтому и хочу пояснения, что значит "если хочется острых ощущений - запасаемся t7500 и P8600 и тестим"? Сокета одинаковые, TDP в пределах нынешнего. ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ НЕ ТАК?


 

TSC! Russia Vice-captain
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2006
Откуда: Петербург
Renegat85
Либо запуститься, либо не запуститься. И не смотря на то, что есть примеры работы SiS 671DX и процессоров на 1066 шине (как вышеприведённый пример Asus'а), я бы всё же в сторону процессоров на шине 800 смотрел.

_________________
Революционеров можно убить, идеи — никогда.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2011
Откуда: Murmansk
Доброго всем времени суток , прочитал не одну страницу форума и всё же терзают сомнения :) Хочу поменять камень на Asus F3sa: Платформа Intel Santa Rosa, чипсет Intel Crestline-PM PM965, сокет Р478. Родной камень T7500, хочу поставить Т9500. Вопрос(ы): встанет? почувсвуется ли прирост производительности? и стоит ли? :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2006
Откуда: Москва
Fossius прирост будет небольшим, в некоторых приложениях его не будет совсем. А вот время автономной работы увеличится и греться меньше будет


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2011
Откуда: Murmansk
XAM9IK писал(а):
Fossius прирост будет небольшим, в некоторых приложениях его не будет совсем. А вот время автономной работы увеличится и греться меньше будет

Спасибо,буду думать :?:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2006
Откуда: Москва
Фото: 0
Добрый день! есть ноут lenovo sl510, процессор t5870, чипсет pm45, сокет 478, встанет ли туда p8400?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
Да.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 18807 • Страница 140 из 941<  1 ... 137  138  139  140  141  142  143 ... 941  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: eLeFury и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan