Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Ноутбуки

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   BrainstorM   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 34023 • Страница 1555 из 1702 • <  1 ... 1552  1553  1554  1555  1556  1557  1558 ... 1702  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  powerV5000
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
Откуда: St Petersburg
В данной теме помогаем выбрать ноутбук. Приветствуются: живое общение и дельные советы.


Пожалуйста, указывайте город покупки, "вилку" бюджета, ссылки на предпочитаемые магазины и подобранные варианты, цели и задачи, которые вы ставите перед покупкой ноутбука, иначе ваш запрос может быть проигнорирован! (наличие и возможные варианты могут сильно разниться между городами)




Помощь по подборке б/у ноутбуков в этой теме не оказывается! Вы можете предоставить на обсуждение других участников несколько выбранных примеров, но в любом случае покупка б/у ноутбука полностью совершается на ваш страх и риск.

Данные по мобильным процессорам и графическим адаптерам:
#77
Справочная информация

Notebookcheck: Таблица бенчмарков мобильных процессоров
Notebookcheck: Таблица бенчмарков мобильных видеоадаптеров
Notebookcheck: Таблица производительности мобильных видеоадаптеров в играх
Сравнение производительности процессоров
Информация о маркировках процессоров

Рейтинг игровых видеокарт (с данными производительности):
#77
Ссылка
http://laptopmedia.com/top-laptop-graphics-ranking/

Обзоры
#77
Notebookcheck※Ferra.ru※3DNewsiXBT※gagadget※THG
#77
Форум "Ноутбуки" на iXBT.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 2&t=442793
#77
Часто задаваемые вопросы / FAQ
//актуально на 1.01.2016

Вопрос: Что лучше: матовый или глянцевый (Glare) экран?
Ответ: Однозначного ответа на этот вопрос нет - глянцевый экран дает несколько более чёткую и контрастную картинку, тогда как матовый экран хорошо (но отнюдь не идеально) устраняет блики от ярких источников света. На улице или в больших залах с мощными лампами блики на глянцевом экране грозят стать критическим недостатком, так что можно назвать матовое покрытие предпочтительным.

Вопрос: Какой процессор будет быстрее: Intel Сore i\Рentium или AMD A*?
Ответ: Процессоры Intel имеют большую производительность и намного большую удельную производительность на ядро, тогда как на стороне AMD более мощная интегрированная графика с возможностью усиливать и дискретный GPU ATI. Конкретные цифры в тестах можно увидеть в таблице по ссылке сверху.
//Тест по теме: Intel против AMD. Сравнительное тестирование ноутбуков Samsung NP350V5C-S05RU и NP355V5C-S09RU

Вопрос: Зачем мне покупать ноутбук фирмы XXX, когда я могу за те же деньги купить YYY с более мощной конфигурацией?
Ответ: Выбор за вами, но не забывайте, что ноутбук это не только процессор и графический адаптер, но и корпус, матрица и система охлаждения, качество которых различается разительно, - слабое охлаждение может свести на нет номинально более мощное железо (троттлинг).

Вопрос: Мне говорят, что лучше купить не новый "топ" чем новый "не топ". Объясняя это тем что в "топе" качество материалов выше и так далее... Так ли это?
Ответ: Не всегда так, в зависимости от конфигурации. Но иногда лучше новый "не топ", так как энергопотребление и тепловыделение в новых поколениях ниже.

Вопрос: Когда я принесу новый ноутбук домой, что лучше всего мне сделать с батареей?
Ответ: Батарею нужно зарядить и разрядить несколько раз. Если Вы не планируете её использовать и ноутбук будет работать только от сети, то лучше зарядить её на 70% и положить в тёплое сухое место.

Вопрос: Если же я буду постоянно использовать ноутбук подключенным к сети не вынимая батареи - она точно умрёт?
Ответ: Нет, нельзя утверждать что она обязательно быстро потеряет свой ресурс, но это становится более вероятным. Опасно надолго оставлять батарею полностью разряженной. Раз в несколько месяцев устраивайте ей "тренировку" - прогоняйте цикл полной разрядки и зарядки.

Предложения и замечания пишите в Л.С. модератору раздела.

#77

В теме не обсуждаются: планшетные пк (устройства не подразумевающие ношение полноценного клавиатурного блока), плагиат дизайна, MacOS vs Win, фанатство участников (подавайте жалобу), дезинформация без обличительных ссылок.
#77
Архив
Ждем новинок на Windows 8
#77
Интересные модели]Asus Zenbook U500VZ 15.6" от $???
Asus S56 15.6" от $600
Asus N56DP 15.6" IPS от $800
Asus Zenbook UX52VS 15.6" от $???
Asus Zenbook UX42VS 14" от $1200
Dell XPS 12 12.5" IPS (hybrid) от $1200
Апгрейд на Windows 8 по акции до 28 февраля 2013 года.]Кто же купит или уже купил ноутбук с Windows 7 в период с 2 июня 2012 по 31 января 2013 - до 28 февраля 2013 могут произвести апгрейд до Windows 8 по "баснословной" цене в 470 российских рублей. Подробнее на официальном сайте.


Последний раз редактировалось BrainstorM 06.05.2019 1:51, всего редактировалось 115 раз(а).

Реклама

Партнер
  Leech_777

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2006
Откуда: от туда))
В общем взял я б/у Аsus Rоg Striх GL703WМ-GС050T
17.3 i7-7700НQ 12 ГБ 1060 6GB. По итогу, нашел пиксель почти в самом центре экрана, но виден он в основном не под прямым углом. Оперативки оказалось не 12, а 8. Проц греется до 85-90 и сбрасывает частоты с 3400 до 2600, так что сразу убрал разгон. В гейм центре не так много инфы и настроить вроде как ничего нельзя. Турбо буст можно выключить прогами с даунвольингом и через реестр, а можно просто в настройках электропитания поставить максимум на 98%. Так что всё бы ничего, но есть одно но. Не могу понять почему все время показывает питание от батареи? Даже когда включён в сеть. Под нагрузкой батарея не тратится, если подключена сеть, но в винде и аиде64 показывает питание от батареи. Заряжается ноутбук зарядкой хорошо, лампочка всегда сразу появляется что зарядник подключён. Систему переустанавливал начисто. В чем может быть проблема и как ее решить?


Последний раз редактировалось Leech_777 18.12.2020 20:07, всего редактировалось 1 раз.

  Redialplease

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.12.2012
Omega Man как проц жарит ? Какие темпы ? У меня просто легион на 9750h + 1660ti. Так вот"с коробки" видуха до 67 предел видел , а проц может и за 90 прыгать. Имею ввиду комбинированую нагрузку. Пришлось ограничивать частоту ЦПУ до 3600. В таком варике до 84-85 в пиках во время сильных игровых нагрузок. Ну и по фпс разницы в геманьи не вижу.

Вообще бы слез на что-то из амд + слабенькая дискретка или апу. Чтоб там старье поиграть мог / циву / доту и тд.

_________________
Those who are prideful and refuse to bow down, shall be laid low and made into dust.

  BraveSavage

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2020
Всем привет!
Хотел посоветоваться с профессионалами этого форума. Очень нужны ваши советы. Планирую купить ноутбук, но честно говоря, не могу выбрать толком ничего. Если есть такая возможность, то могли бы вы накидать 2-3 варианта.
Цели ноутбука: работа в Интернете, в Microsoft Office, просмотр видео, нормальная работа Skype и Zoom. Вроде как всё. Какие есть пожелания: экран качественный, чтобы не убивать зрение и не меньше 17". Ну, и чтобы не зависал при открытии нескольких задач, чтобы не грелся, как чайник и был максимально (на сколько это возможно) бесшумный. Город Уфа. Предпочитаемые магазины: DNS, Ситилинк. Бюджет: ориентировочно тысяч 40-50, но в случае интересного экземпляра можно и немного увеличить.
Очень жду ваших советов.
Заранее благодарен.
  Omega Man

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2003
Откуда: Belgium
Фото: 31
Redialplease писал(а):
Omega Man как проц жарит ? Какие темпы ? У меня просто легион на 9750h + 1660ti. Так вот"с коробки" видуха до 67 предел видел , а проц может и за 90 прыгать. Имею ввиду комбинированую нагрузку. Пришлось ограничивать частоту ЦПУ до 3600. В таком варике до 84-85 в пиках во время сильных игровых нагрузок. Ну и по фпс разницы в геманьи не вижу.

Вообще бы слез на что-то из амд + слабенькая дискретка или апу. Чтоб там старье поиграть мог / циву / доту и тд.

Я вас не понял :( Что вы хотите сказать ?
Я сказал, что сейчас самый лучший выбор судя по тестам и изучении характеристик cpu gpu 4800H + 1660 Ti.

2060 rtx это избыток и он выведит, рано или поздно, ноутбук из строя ( я про ноутбуки, а не транспортабельный чамодан).
Вы сами подтверждаете, что cpu 9750H жарит до 90, это просто чайник кипящий. Постоянные такие прожарки приведут к писдяцу.
Плохое охлаждение.
  Blackmov

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2018
Всем привет! Стоит выбор ноутбука, тут, в основном, типичная борьба: красные с синими, красные с зелеными. Так вот, имеем р7 4800Н, ой7 9750, гтх1650(ти), рх5500М и все они в коробках от асера (ой7/р7+1650) или от мси (р7+рх).
Сочетание р7+рх выглядит привлекательнее, но вот мои задачи: САПРы (НХ, инвентор, компас 3д), видеоредакторы (давинчи, в основном), фоторедакторы (фш и лайтрум). Я боюсь, что в этих прогах отсутствие куда ядер будет ограничивать функционал, а производительность на 1 ядро у интела даст преимущество.
З.ы. бюджет до 75к ситилинка
З.ы.ы. по обзорам видел, что у ноутов в этой ценовой категории с такими х-ками очень посредственные экраны (всего 60% сргб поля используется), есть ли такой производитель, который норм матрицы пихает? Мне 144гц не нужно, 60 достаточно, главное, чтобы цветопередача норм была
  Bratken

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Leech_777 писал(а):
В общем взял я б/у Аsus Rоg Striх GL703WМ-GС050T
17.3 i7-7700НQ 12 ГБ 1060 6GB. По итогу, нашел пиксель почти в самом центре экрана, но виден он в основном не под прямым углом. Оперативки оказалось не 12, а 8

Это комиссионный магаз так продавал? Ну мда, ушлые ребята.

Leech_777 писал(а):
Заряжается ноутбук зарядкой хорошо, лампочка всегда сразу появляется что зарядник подключён. Систему переустанавливал начисто. В чем может быть проблема и как ее решить?

Вплоть до биоса может оказаться. Лучше спросить в профильной теме по ремонту ноутов или около того.

Blackmov писал(а):
Всем привет! Стоит выбор ноутбука, тут, в основном, типичная борьба: красные с синими, красные с зелеными. Так вот, имеем р7 4800Н, ой7 9750, гтх1650(ти), рх5500М и все они в коробках от асера (ой7/р7+1650) или от мси (р7+рх).
Сочетание р7+рх выглядит привлекательнее, но вот мои задачи: САПРы (НХ, инвентор, компас 3д), видеоредакторы (давинчи, в основном), фоторедакторы (фш и лайтрум). Я боюсь, что в этих прогах отсутствие куда ядер будет ограничивать функционал, а производительность на 1 ядро у интела даст преимущество.
З.ы. бюджет до 75к ситилинка
З.ы.ы. по обзорам видел, что у ноутов в этой ценовой категории с такими х-ками очень посредственные экраны (всего 60% сргб поля используется), есть ли такой производитель, который норм матрицы пихает? Мне 144гц не нужно, 60 достаточно, главное, чтобы цветопередача норм была

в игровых за эту цену трэшовые матрицы ставят, чтоб влезть по цене. Что-то вменяемое начинается от 85к и то 15''. Нет, можно купить какой-то игровой + отдельно заморочиться со сменой матрицы, если есть желание.

Magicbook Pro - самый адекватный по матрице. Яркость чуть больше 300 нит, 100% охват. Но я не знаю, что выдаст mx350 в редакторах.

BraveSavage писал(а):
Какие есть пожелания: экран качественный, чтобы не убивать зрение и не меньше 17"

увы, не сочетается с бюджетом

_________________
Жирная индейка или запеканка
Я обожаю ростбиф, особенно с лапшой
Еще бы хорошо пончик со сметанкой
Влюблен я в миссис Ньютон всей душой

  Blackmov

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2018
Bratken писал(а):
в игровых за эту цену трэшовые матрицы ставят, чтоб влезть по цене. Что-то вменяемое начинается от 85к и то 15''. Нет, можно купить какой-то игровой + отдельно заморочиться со сменой матрицы, если есть желание.

Magicbook Pro - самый адекватный по матрице. Яркость чуть больше 300 нит, 100% охват. Но я не знаю, что выдаст mx350 в редакторах.

я сейчас увидел, что советовали LENOVO Legion 5 15ARH05 со 100% сргб, но у него все очень туго с охлаждением. Что думаешь про этот выбор?
  Bratken

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Blackmov писал(а):
Что думаешь про этот выбор?

Ну эти леново по 84к были. А так вроде бы хорошо. Нагрев дикий под стресс тестами, но на деле вряд ли будет такая нагрузка на бою. 300 нит и охват 100. И пока скидка в ситилинке, то можно взять, хоть и 80к. Где-то пишут, что asus tuf по температуре лучше, но там матрицы так себе + подозреваю, что и сборка не очень. И если асус брать, то сразу готовиться менять матрицу. Тут, в общем, не без компромиссов. Леново советовал как наиболее сбалансированный вариант без перекосов в духе "хорошее железо - плохая матрица/сборка"

А так цены жесть что-то стали. В ситилинке пробежался по ценам от 68 до 75 и ничего толкового. То ли цены такие поставили, то ли что
Даже magicbook pro стал 87к снова, хотя два дня назад был 67, когда я на предыдущей странице про него писал. Не понимаю, с чего такая волатильность. Magicbook 14 стал по 60к, хотя раньше был 50-53

_________________
Жирная индейка или запеканка
Я обожаю ростбиф, особенно с лапшой
Еще бы хорошо пончик со сметанкой
Влюблен я в миссис Ньютон всей душой

  qvijtjpw

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2018
Откуда: Минск , варшава
Фото: 1
MSI Bravo 17 rayzen 5 знакомый купил с 512 ссд , можно ли в него вставить еще ссд диск и какого формата ? спасибо
  Bratken

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
qvijtjpw писал(а):
MSI Bravo 17 rayzen 5 знакомый купил с 512 ссд , можно ли в него вставить еще ссд диск и какого формата ? спасибо

надо точную модель. И с ней идти смотреть на сайте msi описание ноута

_________________
Жирная индейка или запеканка
Я обожаю ростбиф, особенно с лапшой
Еще бы хорошо пончик со сметанкой
Влюблен я в миссис Ньютон всей душой

  qvijtjpw

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2018
Откуда: Минск , варшава
Фото: 1
Bratken писал(а):
надо точную модель

https://www.x-kom.pl/p/581138-notebook-laptop-173-msi-bravo-17-ryzen-5-8gb-512-rx5500m-144hz.html
  BraveSavage

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2020
Ещё раз всем привет!
Как мне написали, что мои запросы по железу немного завышены. Тогда можете мне посоветовать по моим запросам, но тогда какой получится бюджет, такой и пусть получится. И допустим, мой бюджет, но тогда, чем придется в итоге пожертвовать. Главный момент, что в следующий раз покупать ноут раньше, чем лет через 5 не планирую, поэтому хотелось, чтобы этот тянул всё это время.
  BrainstorM

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2008
qvijtjpw спросите в теме Апгрейд НОУТБУКА конкретно в этой выбирают ноутбуки.

BraveSavage если смотреть указанный вами бюджет, то это будет неплохой, но достаточно средненький мультимедийный ноутбук. тем более если речь идет про диагональ 17". сколько проработает такой ноутбук - как повезет. чтобы повысить шансы выживаемости - надо смотреть уже в бюджет от 60-70к. я два года назад матери покупал Dell мультимедийный за 65 тысяч. Ноут до сих пор бодр и весел. с учетом скачка курса надо смотреть сколько такие стоят. и то это все равно не гарантия, что ноутбук лет пять проживет. сейчас, к сожалению, вся техника становится хуже. безусловно, и ноутбук за 50 тысяч может прослужить 5 лет, и ноутбук за 70 тысяч может сдохнуть через год. но покупая ноутбук с более хорошими комплектующими, вы повышаете свои шансы что он дольше протянет.

_________________
Не являюсь экспертом в железках. Все советы даю на основе своего опыта и знаний.

Последний раз редактировалось BrainstorM 20.12.2020 16:39, всего редактировалось 1 раз.

  Bratken

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
qvijtjpw, ну написано же "Możliwość montażu dysku SATA (elementy montażowe w zestawie - sanki)". 2.5'' сата. Салазки, якобы, в комплекте

BraveSavage писал(а):
Ещё раз всем привет!
Как мне написали, что мои запросы по железу немного завышены. Тогда можете мне посоветовать по моим запросам, но тогда какой получится бюджет, такой и пусть получится. И допустим, мой бюджет, но тогда, чем придется в итоге пожертвовать. Главный момент, что в следующий раз покупать ноут раньше, чем лет через 5 не планирую, поэтому хотелось, чтобы этот тянул всё это время.

Если выставить фильтр "IPS матрица + 17 дюймов", то в dns цены от 48к. первый четырехъядерный ноут 57к стоит, другой уже 65к. Делайте выводы о бюджете :) я не смеюсь, просто возвращаю в реальный мир. У второго яркость выше типичных 250 нит и, возможно, с ним не будет хотеться постоянно добавить яркости. Цветовой охват 50% srgb и красный будет морковным. И непонятно, какой контраст. То есть, матрицу под замену, если надолго. Хотя может и такой хватит.

_________________
Жирная индейка или запеканка
Я обожаю ростбиф, особенно с лапшой
Еще бы хорошо пончик со сметанкой
Влюблен я в миссис Ньютон всей душой

  Leech_777

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2006
Откуда: от туда))
Bratken это с рук так удачно купил)) когда приехал, не знаю специально или нет, просто по факту сказали что снесли Винду до заводских, типа чтобы без своего хлама отдать. Видимо я должен был рабочий стол смотреть без дров даже. Поэтому качал и тестил в прогах которые принёс с собой. Но экран качественный и сборка тоже. На вид состояние не плохое и за 52к, поэтому скинул тыщу еще и взял его. У нас многие б/у с гтх1050ти то за 50 продают.

БИОС? Там ничего такого не видел, список бут загрузки и еще пара настроек. Простора никакого.

Еще бывает редко, но при перезагрузке останавливается на надписи Асус рог с эмблемой совы. То есть еще до винды по сути. Не понял что это может вообще быть. Иногда вкл выкл с 1 раза помогает, иногда с 5 только даже
  Bratken

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Leech_777 писал(а):
БИОС? Там ничего такого не видел, список бут загрузки и еще пара настроек. Простора никакого.

Еще бывает редко, но при перезагрузке останавливается на надписи Асус рог с эмблемой совы. То есть еще до винды по сути. Не понял что это может вообще быть. Иногда вкл выкл с 1 раза помогает, иногда с 5 только даже

ну я к тому, что может ноут уже в сервисе был или что-то еще с ним делали и молча продали. А биос какой-нибудь левый могли прошить или еще что. Особенно момент с загрузкой очень нехороший. И с этого момента что угодно может быть. Тут только у людей с опытом инфу получить удастся. Просто такой вопрос уже надо в теме по ремонту ноутов обсуждать, если она есть. Или по другим форумам ходить, или сразу искать сервис, где честно проверят и скажут, что не так а это сложно среди кучи странных мастерских. В свое время с меня 3500р взяли тупо за перепайку проводов у разъема питания ноута и еще 7к хотели за перепрошивку биоса и сброс винды... в реальности нужен был паяльник и 30 минут времени, но я тогда не решился разбирать ноут. Самое плохое, если что-то с железом реально. Но гадать бессмысленно.

_________________
Жирная индейка или запеканка
Я обожаю ростбиф, особенно с лапшой
Еще бы хорошо пончик со сметанкой
Влюблен я в миссис Ньютон всей душой

  Пономарев Александр

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2011
Откуда: Дальний Восток
Фото: 18
Господа, требуется помощь в выборе ноутбука для работы с документами, просмотром фильмов в поездке, по ттх желательно что то по из разряда i7 (не знаю аналаги на рязани) и желательно 16 оперативки в металлическом но не пластиковом корпусе узкими рамкам. В данный момент смотрю в сторону ASUS Expertbook P5440FA-BM1027,Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 "2019" и ASUS VivoBook M533IA-BQ169T но у этого 8 оперативной памяти. Производительность, надежность и не много в дизайн по критериям. прайс до 70к

_________________
Железо в профиле

  Ivanovich96

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2020
Пономарев Александр писал(а):
Господа, требуется помощь в выборе ноутбука для работы с документами, просмотром фильмов в поездке, по ттх желательно что то по из разряда i7 (не знаю аналаги на рязани) и желательно 16 оперативки в металлическом но не пластиковом корпусе узкими рамкам. В данный момент смотрю в сторону ASUS Expertbook P5440FA-BM1027,Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 "2019" и ASUS VivoBook M533IA-BQ169T но у этого 8 оперативной памяти. Производительность, надежность и не много в дизайн по критериям. прайс до 70к


Лучше берите первый асус, у xiaomi часто бывают проблемы с гарантией.
Можете также посмотреть HP Envy, там пластиковый но довольно премиальный корпус.
  Leech_777

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2006
Откуда: от туда))
Bratken вроде как пока что питание от сети появилось. Помогло скачивание прошивки с сайта и установка в биосе с флешки. Что-то подобное ставилось в доп обновлениях винды и утилите асуса, но это вроде бы не помогало. На логотипе изредка так и зависает. Кстати запустил гта для проверки, и буквально вчера было под 60фпс, а сегодня ни в какую выше 40 не поднимается. Ограничения нигде не стоит и макс производительность даже ставил везде. При этом загрузка видеокарты на 30%
  pakos2835

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2012
Откуда: VRN
Leech_777 писал(а):
Еще бывает редко, но при перезагрузке останавливается на надписи Асус рог с эмблемой совы. То есть еще до винды по сути. Не понял что это может вообще быть. Иногда вкл выкл с 1 раза помогает, иногда с 5 только даже


ну останавливается и останавливается, а так можно что угодно купить, тестить надо, могут и нерабочую конфу заведомо продать
я когда ноут покупал 2 раза хорошо тестил и никаких проблем с ними потом не было,
а если не можете идите в магазы покупайте

_________________
ARM64 Новая легенда: Внимательный Пад 2022

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 34023 • Страница 1555 из 1702 • <  1 ... 1552  1553  1554  1555  1556  1557  1558 ... 1702  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Ноутбуки

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan