Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   BrainstorM   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 33960 • Страница 1597 из 1698<  1 ... 1594  1595  1596  1597  1598  1599  1600 ... 1698  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
Откуда: St Petersburg
В данной теме помогаем выбрать ноутбук. Приветствуются: живое общение и дельные советы.


Пожалуйста, указывайте город покупки, "вилку" бюджета, ссылки на предпочитаемые магазины и подобранные варианты, цели и задачи, которые вы ставите перед покупкой ноутбука, иначе ваш запрос может быть проигнорирован! (наличие и возможные варианты могут сильно разниться между городами)




Помощь по подборке б/у ноутбуков в этой теме не оказывается! Вы можете предоставить на обсуждение других участников несколько выбранных примеров, но в любом случае покупка б/у ноутбука полностью совершается на ваш страх и риск.

Данные по мобильным процессорам и графическим адаптерам:
#77

Рейтинг игровых видеокарт (с данными производительности):
#77

Обзоры
#77
NotebookcheckFerra.ru3DNewsiXBTgagadgetTHG
#77
Форум "Ноутбуки" на iXBT.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 2&t=442793
#77
Часто задаваемые вопросы / FAQ
//актуально на 1.01.2016

Вопрос: Что лучше: матовый или глянцевый (Glare) экран?
Ответ: Однозначного ответа на этот вопрос нет - глянцевый экран дает несколько более чёткую и контрастную картинку, тогда как матовый экран хорошо (но отнюдь не идеально) устраняет блики от ярких источников света. На улице или в больших залах с мощными лампами блики на глянцевом экране грозят стать критическим недостатком, так что можно назвать матовое покрытие предпочтительным.

Вопрос: Какой процессор будет быстрее: Intel Сore i\Рentium или AMD A*?
Ответ: Процессоры Intel имеют большую производительность и намного большую удельную производительность на ядро, тогда как на стороне AMD более мощная интегрированная графика с возможностью усиливать и дискретный GPU ATI. Конкретные цифры в тестах можно увидеть в таблице по ссылке сверху.
//Тест по теме: Intel против AMD. Сравнительное тестирование ноутбуков Samsung NP350V5C-S05RU и NP355V5C-S09RU

Вопрос: Зачем мне покупать ноутбук фирмы XXX, когда я могу за те же деньги купить YYY с более мощной конфигурацией?
Ответ: Выбор за вами, но не забывайте, что ноутбук это не только процессор и графический адаптер, но и корпус, матрица и система охлаждения, качество которых различается разительно, - слабое охлаждение может свести на нет номинально более мощное железо (троттлинг).

Вопрос: Мне говорят, что лучше купить не новый "топ" чем новый "не топ". Объясняя это тем что в "топе" качество материалов выше и так далее... Так ли это?
Ответ: Не всегда так, в зависимости от конфигурации. Но иногда лучше новый "не топ", так как энергопотребление и тепловыделение в новых поколениях ниже.

Вопрос: Когда я принесу новый ноутбук домой, что лучше всего мне сделать с батареей?
Ответ: Батарею нужно зарядить и разрядить несколько раз. Если Вы не планируете её использовать и ноутбук будет работать только от сети, то лучше зарядить её на 70% и положить в тёплое сухое место.

Вопрос: Если же я буду постоянно использовать ноутбук подключенным к сети не вынимая батареи - она точно умрёт?
Ответ: Нет, нельзя утверждать что она обязательно быстро потеряет свой ресурс, но это становится более вероятным. Опасно надолго оставлять батарею полностью разряженной. Раз в несколько месяцев устраивайте ей "тренировку" - прогоняйте цикл полной разрядки и зарядки.

Предложения и замечания пишите в Л.С. модератору раздела.

#77

В теме не обсуждаются: планшетные пк (устройства не подразумевающие ношение полноценного клавиатурного блока), плагиат дизайна, MacOS vs Win, фанатство участников (подавайте жалобу), дезинформация без обличительных ссылок.

#77
Архив
Ждем новинок на Windows 8
#77
Интересные модели]Asus Zenbook U500VZ 15.6" от $???
Asus S56 15.6" от $600
Asus N56DP 15.6" IPS от $800
Asus Zenbook UX52VS 15.6" от $???
Asus Zenbook UX42VS 14" от $1200
Dell XPS 12 12.5" IPS (hybrid) от $1200
Апгрейд на Windows 8 по акции до 28 февраля 2013 года.]Кто же купит или уже купил ноутбук с Windows 7 в период с 2 июня 2012 по 31 января 2013 - до 28 февраля 2013 могут произвести апгрейд до Windows 8 по "баснословной" цене в 470 российских рублей. Подробнее на официальном сайте.


Последний раз редактировалось BrainstorM 06.05.2019 1:51, всего редактировалось 115 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2017
Откуда: Москва
DKR писал(а):
Всё тоже самое.

Я бы оптимус вырубил и оставил одну дискретку...

_________________
https://www.youtube.com/channel/UCenZP212YwODc7vig05H-Yw/videos


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.06.2009
Откуда: СССР
Фото: 66
qot писал(а):
хех, а надо бы, а то получается, что мой асер за 80 рублей обходит ваш легион за 115))


Поставил макс производительность, с помощью Fn+Q, до этого тестировал в автоматическом режиме.

6182561826


Так цены меняются чуть ли не ежесекундно, не стал брать на 3070 так как переплата в 50 000 посчитал слишком высокой, для игр у меня есть более менее нормальный стационарник с RTX3090, бук так иногда что то не требовательное запустить и когда где-то отдыхаешь или в пути, на intel не хотел ничего брать, у них там в названиях процов уже мозги кипят !

В этом Легионе стоит 165 герцовая матрица, неплохая, но для 3060 - она нафиг не нужна, 144 - да да-же 120 хватило бы с крышей, если ноут рассматривать именно как игровой, а это удорожание. вот для 3070-3080 да 165 наверно самое оно.
Но выбора то нет, имеем что имеем.

Была бы возможность взял бы его без ssd и оперативки, сразу бы поставил 2х1TB или 1Tb+2Tb + 2x16 памяти, но таких то нет от Леновы, если оставлю так как мне то ноут игровой прям особо и не нужен, то позже проапгрейдю.

Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:
DarKAIN писал(а):
Я бы оптимус вырубил и оставил одну дискретку...

А зачем гонять на постоянке более прожорливое устройство? переключается быстро и нормально.

_________________
Не пытайтесь встретиться с Богом, смерть - это надолго....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2017
Откуда: Москва
DKR писал(а):
А зачем гонять на постоянке более прожорливое устройство? переключается быстро и нормально.

ФПС и результаты бенчей будут чуть выше, проверено. Это я к сообщению, что асер, якобы, легион обходит)))

_________________
https://www.youtube.com/channel/UCenZP212YwODc7vig05H-Yw/videos


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.07.2008
Фото: 1
DKR писал(а):
Поставил макс производительность, с помощью Fn+Q, до этого тестировал в автоматическом режиме.

ну по бенчам теперь другое дело, хотя проц явно отстает по cpu score, собственно его в ларке чуть и не хватило
можно еще курву у видяхи подкорректировать, с моими 95вт я например просто поднял на 250 в аб по ползунку и залочил на постоянном напряжении, что в играх собственно дало частоту 1600-1700+, вместо 1300-1500

_________________
Intel i5 14600kf 5,6/4,5+арктик360/Z790I EDGE WIFI/48GB DDR5 2*24T-Force[FF3D548G8200HC38EDC01]@8000 с36/4070 Ti SUPER JetStreamOC/Q34H144/HTCVIVE


Последний раз редактировалось qot 13.11.2021 18:36, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.06.2009
Откуда: СССР
Фото: 66
DarKAIN писал(а):
ФПС и результаты бенчей будут чуть выше, проверено. Это я к сообщению, что асер, якобы, легион обходит)))


Так это и так понятно, возможно по процу 11400 будет лучше 5600, хотя сколько там штеуд при этом потребляет в бусте и укладывается ли в свой 35ваттный пакет ( ни кого не хочу обидеть, но интел последние лет 5 какую то ахинею творит ) но 80 ваттная 3060 против 130 ваттной, правда на таких картах и мобильных чипсетах прям сильного отрыва врятли будет, всё уложиться думаю в не более 7%, и разницу между 102 и 109 фпс я просто не увижу.

_________________
Не пытайтесь встретиться с Богом, смерть - это надолго....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.07.2008
Фото: 1
DKR писал(а):
80 ваттная 3060 против 130 ваттной

95ваттная) уже с лета
а по факту курву поднимаешь на этой 95 ватной, чтобы более высокие частоты вошли в теплопакет и отрыв снижается
если по дефолту, то на асере у меня в играх частоты карты 1300-1500, поднял курву и частоты выросли 1600-1750 в том же киберпанке фпс с 47 вырос до 53, замерял в одной точке, как бы прирост есть на ровном месте

_________________
Intel i5 14600kf 5,6/4,5+арктик360/Z790I EDGE WIFI/48GB DDR5 2*24T-Force[FF3D548G8200HC38EDC01]@8000 с36/4070 Ti SUPER JetStreamOC/Q34H144/HTCVIVE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.06.2009
Откуда: СССР
Фото: 66
qot писал(а):
95ваттная) уже с лета
а по факту курву поднимаешь на этой 95 ватной, чтобы более высокие частоты вошли в теплопакет и отрыв снижается


Скорее всего ошибся, не слежу пристально за темой ноутов, с курвой Мы упремся в способность охлаждения - опять лепить костыли... ( каждый сам выбирает что ему нужно, тут спору нет )

Не рассматривал Acer изначально, пишут не фонтан пластик и прогибается ( крышка матрицы ), выбирал между Asus RoG ( TuF - у них получился аналог Aser Nitro - не рыбы, не мясо ) HP Victus и Lenovo Legion.
И само собой цены, так бы взял с 3070, но считаю для нее 5800H не нужен. что то из серии Legion Pro.

Lenovo выбрал из-за разъемов которые идут сзади, очень удобно, проц держит при нагрузках по частоте 4000-4150, система охлаждения справляется с этим всем без проблем, отличная матрица - без явных и сильных засветов.

Вообще хотел Lenovo ThinkPad E14 но отдать 90 000 за 5500U и наполовину пластиковый корпус ( только крышка матрицы металл ) решил что это бред!

_________________
Не пытайтесь встретиться с Богом, смерть - это надолго....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.07.2008
Фото: 1
DKR будь у меня легион, то 130вт я бы не юзал в ноуте, а залочил бы у него 1850 на 0,825-0,850mv как пример, дабы кушал на этой частоте меньше...в жрущих играх у него по дефолту частота 1700+-1800+

DKR писал(а):
проц держит при нагрузках по частоте 4000-4150

так проц и на асере у меня держится, тем более интуль может в даунвольт)

DKR писал(а):
отличная матрица - без явных и сильных засветов

ну это особенность уже индивидуально каждого ноута...когда были легионы в днс по 89999 у меня товарищ купил и засветы были, за эту цену было без разницы.. вот на асере у меня их нет, повезло так сказать

_________________
Intel i5 14600kf 5,6/4,5+арктик360/Z790I EDGE WIFI/48GB DDR5 2*24T-Force[FF3D548G8200HC38EDC01]@8000 с36/4070 Ti SUPER JetStreamOC/Q34H144/HTCVIVE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Для старых игрух и браузерных, что лучше выбрать:
- HP 255 G8, 15.6", IPS
- Dell Vostro 3500, 15.6", WVA (TN+film)

_________________
Ryzen 5 5600x+Sonic Tower
ADATA XPG GAMMIX D10 16GB x2 DDR4-3600
ASRock B450M PRO4-F
SAPPHIRE PULSE RX 6700 XT 11306-09-20G
Be quiet! SP 9 500W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2017
Откуда: Москва
Так, давайте курвы кувами, я через инспектор выжимал и асер и легион c 3060 и не только их. Просто чип max-q и maq-p имеют кардинальные отличия. Если рассматривать тот же gigabyte G5 у которого 105вт карта, но max-p, при "игре" курвой выжмет гораздо больше, чем нитруха асер на 95вт с max-q, хоть гони ее в хвост и гриву. Разница в стоке будет + 15-20 фпс в пользу max-p. И если гнать обе, то не взирая на особенности СО, будет та же разница в пользу последней. А легион 3060 с max-p в бусте 130вт уже точно уделывает в стоке нитро 95ватный на 15-20фпс в бенчах и играх. С разгоном не игрался, но стоковое видео тестов могу предоставить.

_________________
https://www.youtube.com/channel/UCenZP212YwODc7vig05H-Yw/videos


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2008
Фото: 3
DKR писал(а):
хотя сколько там штеуд при этом потребляет в бусте и укладывается ли в свой 35ваттный пакет

Много, только для "15Вт" под 60 в реале залетает
Arakan писал(а):
Для старых игрух и браузерных, что лучше выбрать:
- HP 255 G8, 15.6", IPS

Первый, что на 5500U.
В идеале продать стоковые 8Гб ОЗУ (будут с высокими таймингами) и взять две такие хотя бы 8+8 3200МГц SODIMM Kingston HyperX Impact. Или 16+16, если финансы позволяют и есть необходимость.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.07.2008
Фото: 1
DarKAIN писал(а):
чем нитруха асер на 95вт с max-q, хоть гони ее в хвост и гриву

нитруха не Max-q, по крайней мере та, что в моем ноуте, не надо тут дезинфы и у нее полноценный max-p, только задушена до 95вт с 14ггц памятью и у max-q память 12ггц всего, это совсем другая карта

1. Изучаем спецификации
https://sysrqmts.com/ru/gpus/compare/nv ... 060-mobile
2. На ноутбуках с реализациями Max-Q GPU есть поле под названием «Max-Q Technologies».
тут описано подробно и со скриншотами https://www.tomshardware.com/news/how-t ... -max-q-gpu

мои же скриншоты
тык
#77
#77
Вложение:
1.png

Вложение:
2.png


3. ну и тут по мощности подробно на скриншоте
https://videocardz.com/newz/nvidia-will ... hics-cards
База по тдп (серым цветом) у Max-p 80 вт, у Max-q 60вт
#77


DarKAIN писал(а):
А легион 3060 с max-p в бусте 130вт уже точно уделывает в стоке нитро 95ватный

уделывает, только в нитро курва опущена от стандартной на 200+, ее поднимаем от удачности чипа и при частоте 1700 при 0,750-0,775мв он будет укладываться в 95 вт и разрыв между стоковым легионом сократиться.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Intel i5 14600kf 5,6/4,5+арктик360/Z790I EDGE WIFI/48GB DDR5 2*24T-Force[FF3D548G8200HC38EDC01]@8000 с36/4070 Ti SUPER JetStreamOC/Q34H144/HTCVIVE


Последний раз редактировалось qot 14.11.2021 7:13, всего редактировалось 9 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2006
Откуда: Санкт-Петербург
qot писал(а):
Первый, что на 5500U.

Сэнки, его и заказал, но потом DELL увидел и сомнения были.

_________________
Ryzen 5 5600x+Sonic Tower
ADATA XPG GAMMIX D10 16GB x2 DDR4-3600
ASRock B450M PRO4-F
SAPPHIRE PULSE RX 6700 XT 11306-09-20G
Be quiet! SP 9 500W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.06.2009
Откуда: СССР
Фото: 66
Зю писал(а):
Много, только для "15Вт" под 60 в реале залетает


Таблица
61828


Было отчасти сравнение с ноутом qotа , и у него 11400H 35ватный ( как это понял я ), если бы он был 15 ватный он бы почти в 2 раза сливал бы 5600H.

Но по табличке вижу что 35ватт он при 2.2 при 4.1 на все ядра да 60 ватт будет.

_________________
Не пытайтесь встретиться с Богом, смерть - это надолго....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.07.2008
Фото: 1
DKR писал(а):
при 4.1 на все ядра да 60 ватт будет

в стресс тестах да, было около 60..в играх такого нет, там около 45 +- бывает, а бывает и 35 и меньше

_________________
Intel i5 14600kf 5,6/4,5+арктик360/Z790I EDGE WIFI/48GB DDR5 2*24T-Force[FF3D548G8200HC38EDC01]@8000 с36/4070 Ti SUPER JetStreamOC/Q34H144/HTCVIVE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2017
Откуда: Москва
qot писал(а):
нитруха не Max-q, по крайней мере та, что в моем ноуте, не надо тут дезинфы и у нее полноценный max-p, только задушена до 95вт с 14ггц памятью и у max-q память 12ггц всего, это совсем другая карта

Источники и тесты говорят обратное)) у и правда, не знаю, что у вас за нитруха, но в том же майнинге max-q и max-p так же отличимы очевидно. И как бы не выкручивай курвы и частоты, она не покажет результаты того же Легиона/GP66 на 130вт, которые. Взять тот же gigabyte G5, 105вт. У него так же max-p хоть и занижен по мощности. Асер же наоборот, биосом раскручен до 95... Тестировал их всех долго и тщательно.

_________________
https://www.youtube.com/channel/UCenZP212YwODc7vig05H-Yw/videos


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.07.2008
Фото: 1
DarKAIN писал(а):
Источники и тесты говорят обратное)) у и правда, не знаю, что у вас за нитруха

инфа вся выше под цифрами 1, 2 и 3 и это не max-q, не поленитесь изучить и скриншоты тоже и тогда будет ясно, что за нитруха)
DarKAIN писал(а):
но в том же майнинге max-q и max-p так же отличимы очевидно

естественно! те же частоты памяти у них разные 14 и 12ггц соответственно, вся инфа в предыдущем сообщениях под пунктами 1 и 3
ну и минимальное тдп у Max-q всего 60, опять же очевидность из спецификаций

DarKAIN писал(а):
Взять тот же gigabyte G5, 105вт. У него так же max-p хоть и занижен по мощности.Асер же наоборот, биосом раскручен до 95

вот биос гиги https://www.techpowerup.com/vgabios/238105/238105
вот биос нитры моей https://www.techpowerup.com/vgabios/238944/238944
минималка у обоих 80 (Target: 80.0 W), так что гига тоже биосом раскручена, как вы говорите, до 105, как и нитра до 95
и еще раз прошу изучить скриншоты и не говорить, что и где раскручено(пункт 3 в предыдущем сообщении), минималка тдп у max-p - это 80вт!(серенькая полосочка) нитра на 15 раскручена лишь динамическим бустом, а гига на 25 динамический буст+раскрутка.На скриншоте чуть ниже эта "раскрутка" И есть cTGP Range, у гиги он 10. А вот легион раскручен на полную, гуляя во всю, как говорится :D (вот и его биос https://www.techpowerup.com/vgabios/232648/232648). Иными словами можно сказать, что нитро это Max-p, но без cTGP Range
серенькая полосочка про буст ;)
#77


Добавлено спустя 2 часа 29 минут 2 секунды:
Кстати, мобильные видеокарты NVIDIA, теперь не используют маркировку: Max-P и Max-Q, производители теперь пишут мощность TGP в характеристиках ноутбуков, ну а спецификации на скриншоте выше были до изменений, хотя они по факту никуда не делись)) как и отличия на память 12 и 14ггц :D
Так что даже не знаю корректно ли употреблять эти обозначения, если у зеленых они пропали в обиходе)))

Добавлено спустя 1 час 55 минут 58 секунд:
Да и кстати, у вас в подписи нашел ваш канал и там обзор легиона и теперь вот опровергну ваши слова в ваших же тестах
DarKAIN писал(а):
А легион 3060 с max-p в бусте 130вт уже точно уделывает в стоке нитро 95ватный на 15-20фпс в бенчах и играх


https://youtu.be/ABE26ECd6a8?t=295 вот тут у вас 4-56 минута видео бенч фф15 -8640 очков
у меня же-
8780
Вложение:
565465.png


идем дальше https://youtu.be/ABE26ECd6a8?t=283 4-43минута видео файрстрайк у вас Graphics Score 22310 и кол-во фпс по двух тестам 108,5+87,71=98,1

у меня же другая история - https://www.3dmark.com/3dm/68384069? Graphics Score 22 629 и кол-во фпс по двух тестам (жмем RESULT DETAILS и DETAILED SCORES) 106.98 fps +91.07 fps и хоть в первом тесте чуть меньше,ибо он больше кушает ватт, но второй вывел меня в победители итого 99 средний фпс :ok:
DarKAIN писал(а):
И как бы не выкручивай курвы и частоты, она не покажет результаты того же Легиона/GP66 на 130вт, которы

Тесты не тесты?) или все же могёт нитро хоть как то сократить разрыв или вовсе обойти? Магия интуля или магия курвы? :hi:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Intel i5 14600kf 5,6/4,5+арктик360/Z790I EDGE WIFI/48GB DDR5 2*24T-Force[FF3D548G8200HC38EDC01]@8000 с36/4070 Ti SUPER JetStreamOC/Q34H144/HTCVIVE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2008
Фото: 3
qot писал(а):
в стресс тестах да, было около 60..в играх такого нет, там около 45 +- бывает, а бывает и 35 и меньше

Потому что в играх почти сразу упирается в температуры + охлаждение, начиная троттлить. То есть "35 и меньше" только потому, что надо сбросить температуру ниже 100С за счёт унижения частот и производительности.
Интел красиво показывает себя в коротких нагрузках - бенчах, браузерах - просто потому, что не успевает нагреться до критических температур, выдавая результат для 60Вт потребления у якобы "15Вт" моделей.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2017
Откуда: Москва
В видео я тесты в стоке делаю, как дает производитель. Не спорю, в обзоре нитруха была на 85вт. Потом былв другая, прошил на 95вт биос, он дает прибавку 5 фпс в среднем, на нее повторно видео не стал делать. Ваша логика ясна, и из нее следует что у нитро, таф, и прочих бюджеток, память идет 12ггц, а у G5, легиона и GP66 и 14ггц. Я правильно понимаю?

_________________
https://www.youtube.com/channel/UCenZP212YwODc7vig05H-Yw/videos


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.07.2008
Фото: 1
DarKAIN писал(а):
Ваша логика ясна, и из нее следует что у нитро, таф, и прочих бюджеток, память идет 12ггц, а у G5, легиона и GP66 и 14ггц. Я правильно понимаю?

Нет, я не знаю сколько в других но в моем 14ггц он же бюджетка.

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
DarKAIN писал(а):
В видео я тесты в стоке делаю, как дает производитель

Конечно, но тут тестами я немного другое показал

_________________
Intel i5 14600kf 5,6/4,5+арктик360/Z790I EDGE WIFI/48GB DDR5 2*24T-Force[FF3D548G8200HC38EDC01]@8000 с36/4070 Ti SUPER JetStreamOC/Q34H144/HTCVIVE


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 33960 • Страница 1597 из 1698<  1 ... 1594  1595  1596  1597  1598  1599  1600 ... 1698  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan