Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   BrainstorM   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 33855 • Страница 1606 из 1693<  1 ... 1603  1604  1605  1606  1607  1608  1609 ... 1693  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
Откуда: St Petersburg
В данной теме помогаем выбрать ноутбук. Приветствуются: живое общение и дельные советы.


Пожалуйста, указывайте город покупки, "вилку" бюджета, ссылки на предпочитаемые магазины и подобранные варианты, цели и задачи, которые вы ставите перед покупкой ноутбука, иначе ваш запрос может быть проигнорирован! (наличие и возможные варианты могут сильно разниться между городами)




Помощь по подборке б/у ноутбуков в этой теме не оказывается! Вы можете предоставить на обсуждение других участников несколько выбранных примеров, но в любом случае покупка б/у ноутбука полностью совершается на ваш страх и риск.

Данные по мобильным процессорам и графическим адаптерам:
#77

Рейтинг игровых видеокарт (с данными производительности):
#77

Обзоры
#77
NotebookcheckFerra.ru3DNewsiXBTgagadgetTHG
#77
Форум "Ноутбуки" на iXBT.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 2&t=442793
#77
Часто задаваемые вопросы / FAQ
//актуально на 1.01.2016

Вопрос: Что лучше: матовый или глянцевый (Glare) экран?
Ответ: Однозначного ответа на этот вопрос нет - глянцевый экран дает несколько более чёткую и контрастную картинку, тогда как матовый экран хорошо (но отнюдь не идеально) устраняет блики от ярких источников света. На улице или в больших залах с мощными лампами блики на глянцевом экране грозят стать критическим недостатком, так что можно назвать матовое покрытие предпочтительным.

Вопрос: Какой процессор будет быстрее: Intel Сore i\Рentium или AMD A*?
Ответ: Процессоры Intel имеют большую производительность и намного большую удельную производительность на ядро, тогда как на стороне AMD более мощная интегрированная графика с возможностью усиливать и дискретный GPU ATI. Конкретные цифры в тестах можно увидеть в таблице по ссылке сверху.
//Тест по теме: Intel против AMD. Сравнительное тестирование ноутбуков Samsung NP350V5C-S05RU и NP355V5C-S09RU

Вопрос: Зачем мне покупать ноутбук фирмы XXX, когда я могу за те же деньги купить YYY с более мощной конфигурацией?
Ответ: Выбор за вами, но не забывайте, что ноутбук это не только процессор и графический адаптер, но и корпус, матрица и система охлаждения, качество которых различается разительно, - слабое охлаждение может свести на нет номинально более мощное железо (троттлинг).

Вопрос: Мне говорят, что лучше купить не новый "топ" чем новый "не топ". Объясняя это тем что в "топе" качество материалов выше и так далее... Так ли это?
Ответ: Не всегда так, в зависимости от конфигурации. Но иногда лучше новый "не топ", так как энергопотребление и тепловыделение в новых поколениях ниже.

Вопрос: Когда я принесу новый ноутбук домой, что лучше всего мне сделать с батареей?
Ответ: Батарею нужно зарядить и разрядить несколько раз. Если Вы не планируете её использовать и ноутбук будет работать только от сети, то лучше зарядить её на 70% и положить в тёплое сухое место.

Вопрос: Если же я буду постоянно использовать ноутбук подключенным к сети не вынимая батареи - она точно умрёт?
Ответ: Нет, нельзя утверждать что она обязательно быстро потеряет свой ресурс, но это становится более вероятным. Опасно надолго оставлять батарею полностью разряженной. Раз в несколько месяцев устраивайте ей "тренировку" - прогоняйте цикл полной разрядки и зарядки.

Предложения и замечания пишите в Л.С. модератору раздела.

#77

В теме не обсуждаются: планшетные пк (устройства не подразумевающие ношение полноценного клавиатурного блока), плагиат дизайна, MacOS vs Win, фанатство участников (подавайте жалобу), дезинформация без обличительных ссылок.

#77
Архив
Ждем новинок на Windows 8
#77
Интересные модели]Asus Zenbook U500VZ 15.6" от $???
Asus S56 15.6" от $600
Asus N56DP 15.6" IPS от $800
Asus Zenbook UX52VS 15.6" от $???
Asus Zenbook UX42VS 14" от $1200
Dell XPS 12 12.5" IPS (hybrid) от $1200
Апгрейд на Windows 8 по акции до 28 февраля 2013 года.]Кто же купит или уже купил ноутбук с Windows 7 в период с 2 июня 2012 по 31 января 2013 - до 28 февраля 2013 могут произвести апгрейд до Windows 8 по "баснословной" цене в 470 российских рублей. Подробнее на официальном сайте.


Последний раз редактировалось BrainstorM 06.05.2019 1:51, всего редактировалось 115 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2006
Подскажите какой ноутбук взять ребенку 14 лет чтобы он мог играть (играет в стрелялки в том числе по сети), из обзоров понял что нужна дискретная видеокарта 3060 исходя из бюджета выбрал несколько моделей
1) 15.6" Ноутбук MSI GF66 Katana 11UE-408XRU черный [Full HD (1920x1080), IPS, Intel Core i5 11400H, 6 ядер х 2.7 ГГц, RAM 8 ГБ, SSD 512 ГБ, GeForce RTX 3060 для ноутбуков 6 ГБ, без ОС]
2) 15.6" Ноутбук ASUS TUF Gaming F15 FX506HM-HN130 черный [Full HD (1920x1080), IPS, Intel Core i5 11400H, 6 ядер х 2.7 ГГц, RAM 8 ГБ, SSD 512 ГБ, GeForce RTX 3060 для ноутбуков 6 ГБ, без ОС]
3) Ноутбук MSI Sword 15 A11UE-212XRU, 9S7-158113-212, белый [Full HD (1920x1080), IPS, Intel Core i5 11400H, 6 ядер х 2.7 ГГц, RAM 8 ГБ, SSD 512 ГБ, GeForce RTX 3060 для ноутбуков 6 ГБ, Free DOS]
Если добавить модели на процессоре AMD 5600H и/или видеокарту 3050ti выбор будет больше, но амд 5600 вроде как медленнее в играх(из обзоров) чем 11400 и сильнее греется, а 3050ti сильно сливает в играх 3060. То что памяти 8ГБ мало знаю, расширить всегда смогу, цена еще одного доп. модуля не высокая, докуплю позже. Ноутбук будет востребован когда уезжаем из дома, дома есть хороший компьютер.
p.s. есть еще вариант MSI Pulse GL66 12UEK-289XRU, 15.6", IPS, Intel Core i5 12500H 8ГБ, 512ГБ SSD, NVIDIA GeForce RTX 3060 для ноутбуков - 6144 Мб, Free DOS, 9S7-158314-289, серый , но он выходит из бюджета, стоит за него доплачивать 15 тысяч?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2008
Фото: 3
Доброго времени суток. Вопрос знакомая ноут выбирает.
Размер 15.6 для работы и детям для игр. Цена 50000. Ситилинк, Днс, Мвидео. Если без ОС то дешевле намного будет? Что сейчас хорошего есть?

_________________
интересует у кого нибудь есть 6 ядерник от амд т1100 или 1090 и 570 жираф как показала себя она в бете БФ3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2012
Откуда: Ставрополь
Фото: 0
fant666
Привет. Из вышесказанного более интересным и производительным будет вариант MSI Pulse GL66 12UEK-289XRU, из всех вышеуказанных процессоров он самый производительный, плюс RTX 3060 у него на 105Вт (то есть немножко шустрее чем у остальных двух).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2006
Сурен
спасибо, я так и предполагал, но бюджет не получается увеличить поэтому он отпадает.
пообщался с сыном его устроит и вариант с 3050ti так как ноут все таки для поездок на дачу, в гости с ночевкой и т.д.
добавлю еще пару моделей, но уже с 3050ti
1. Ноутбук MSI GF63 Thin 11UD-222XRU, 15.6", IPS, Intel Core i7 11800H 2.3ГГц, 8ГБ, 512ГБ SSD, NVIDIA GeForce RTX 3050 Ti для ноутбуков - 4096 Мб, Free DOS, 9S7-16R612-222, черный самый дешевый ниже 80.000
2. 15.6" Ноутбук Lenovo Legion 5 15ITH6 синий [Full HD (1920x1080), IPS, Intel Core i5 11400H, 6 ядер х 2.7 ГГц, RAM 16 ГБ, SSD 512 ГБ, GeForce RTX 3050 Ti для ноутбуков 4 ГБ, без ОС] вроде 2 года гарантии и неплохой дисплей, охлаждение и производительно видеокарты
3. Ноутбук MSI Pulse GL66 11UDK-420XRU, 15.6", IPS, Intel Core i5 11400H 2.7ГГц, 8ГБ, 512ГБ SSD, NVIDIA GeForce RTX 3050 Ti для ноутбуков - 4096 Мб, Free DOS, 9S7-158224-420, серый
На одном ресурсе очень не жалуют ноутбуки Msi из-за слабых и постоянно ломающихся петель, плохого охлаждение и т.д. там больше советуют леново.

вес ноутбука не сильно важный, на общественном транспорте возить не планируем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2008
Фото: 3
Azger писал(а):
быстро будет в тротлинг уходить на Ryzen 7

У меня личный Ryzen 7 2700U (2.2ГГц/3.8ГГц) и рабочий i5-1145G7 (2.6ГГц/4.4ГГц). Так вот Ryzen под полной нагрузкой 8 потоков сложно загнать ниже 3.1ГГц, а интел даже при открытии браузера и загрузке 99% мгновенно троттлит вообще под базовую 2.6ГГц. :crazy:
Для однопоточных нагрузок, типа серфинга или ютубчика, Интел пойдёт. Но где начинается чуть более серьёзная нагрузка Ryzen вообще без альтернатив.
А так более-менее актуальных 4500U-4600U, 5500U-5600U для трейдыра хватит с головой. Можно от жадности 4700U-4800U, 5700U-5800U взять. У интел в этом сегменте (15-25Вт) только убогие 4-ядерники, да и то с 28Вт теплопакетом из-за древнего 10нм процесса.

_________________
Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2012
Откуда: Ставрополь
Фото: 0
fant666 болезнь петель было у старых поколений, на новых касяки с петлями исправили.
По поводу графики, если всё же есть возможность чутка докинуть то крайне рекомендую на RTX 3060, потому что 3050 и 3050 Ti хоть и норм карты но страдают часто из за малой видеопамяти в 4Гб (через пару лет процесс игры на нём из за малой памяти мучение будет если игры даже на средних попросят больше 4Гб памяти), зачастую в играх упор в него идёт и по производительности сливает уже старичкам начального уровня. А так в остальном все хороши, но если с RTX 3060.
Но опять же, смотря в какие игры играть, если всегда в одни и те же нетребовательные игры где 3050 с головой хватает, тогда нормально, просто зная производительность RTX 3060, она тащит все новинки если не на макс настройках то на высоких с 60+ fps.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2006
Сурен
спасибо, я уже оплатил 15.6" Ноутбук Lenovo Legion 5 15ITH6 синий [Full HD (1920x1080), IPS, Intel Core i5 11400H, 6 ядер х 2.7 ГГц, RAM 16 ГБ, SSD 512 ГБ, GeForce RTX 3050 Ti для ноутбуков 4 ГБ, без ОС] 18 числа привезут. если не ошибаюсь у него выше частота 1695 и максимальное энергопотребление 95 на графическом ускорителе, это больше чем у большинства конкурентов, буду надеяться что это даст какой-то прирост в играх. Года на три хватит, потом любой современный ноут уже будет старым. Мой сын продолжительное время играл на видеокарте нвидиа 960 с 2 гигами памяти, если не хватало мощей сбрасывал настройки в минималку и все игры в которые играет с играбельным фпс становились, так что тут будет не хуже, плюс это все таки не замена компьютеру, а дополнение на случай выезда из дома, чтобы комп не таскать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2012
Откуда: Ставрополь
Фото: 0
fant666 по сравнению с 960ым да, разница будет огромная))).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2008
Фото: 3
TGR3 писал(а):

Member
цитировать

Статус: В сети
Регистрация: 19.08.2008
Фото: 3
Доброго времени суток. Вопрос знакомая ноут выбирает.
Размер 15.6 для работы и детям для игр. Цена 50000. Ситилинк, Днс, Мвидео. Если без ОС то дешевле намного будет? Что сейчас хорошего


Может модель или направление что сейчас хорошее? Я так понимаю ссд и проц чтоб были нормальные

_________________
интересует у кого нибудь есть 6 ядерник от амд т1100 или 1090 и 570 жираф как показала себя она в бете БФ3


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2021
.fx писал(а):
Эксперты подскажите!
Появилась возможность взять HP 255 G8 (3V5F0EA) с очень хорошей скидкой чуть б/у!
Характеристики такие:
Ryzen 7 5700U
Vega 8
16GB
512GB SSD
В общем то то, что мне практически надо. Единственное смущает только SVA матрица (где-то пишут IPS) критично ли это? И материал корпуса - пластик.

Есть ли подводные камни у этого ноута(может тротлит сильно, лагает и прочее)?


То, что корпус пластик это понятно, ведь ноутбук по сути бюджетный, а железо хорошее, тем более 5700u райзен довольно шустрый и мощный и встроенка vega там не плохая стоит, матрица хз - надо читать и смотреть.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2022
Привет, ищу ноутбук для следующих задач:
1. Браузер, текстовые редакторы, создание презентаций.
2. VSCode, PyCharm - легкий код, больше скрипты.
3. Пара виртуалок VirtualBox для теста софта в разных ОС + браузер.
4. WoT - пара боев перед сном.

Все эти четыре типа задач разумеется не одновременно, есть задачи где надо много ядер под виртуализацию и в WoT видимо высокая частота.

Рассматриваю ноутбуки 50-60к:
1. Dell Vostro 3510/Inspiron 3511 - Intel Core i5 1135G7 2.4ГГц, 8ГБ, 512SSD
2. DELL Inspiron 5515, 15.6", AMD Ryzen 5 5500U 2.1ГГц, 8ГБ, 512ГБ SSD
3. HP 15s-eq2020ur 15.6" 1920x1080, AMD Ryzen 5 5500U 2.1GHz, 8Gb RAM, 512Gb SSD
4. Ноутбук HP 15s-eq2090ur 15.6" IPS 1920x1080, AMD Ryzen 7 5700U 1.8GHz, 8Gb RAM, 512Gb SSD

То есть выбор по сути между Intel Core i5 1135G7 - 5500U - 5700U, остальная начинка мало волнует: диск везде 512, у Dell можно докинуть 2.5 SATA, у Dell AMD - второй M2, у HP диск докинуть нельзя, зато матрица IPS, у DELL WVA(TN+film?). RAM везде 2 слота, насчет HP не точно. У Vostro есть RJ-45.

Смущает низкая базовая частота у 5700U, возможно так много ядер и не надо.. Intel вроде классика, все ноутбуки на нем были, но тут что то в растерянности что лучше под мои задачи - все таки и многоядерность нужна и иногда танки запустить на минималках не помешает.

Под игрушки видео я так понимаю Vega7/8 и intel xe graphics в i5 примерно одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2008
Фото: 3
asterom писал(а):
То есть выбор по сути между Intel Core i5 1135G7 - 5500U - 5700U

Интел на древнем 10нм процессе ярый мусор в сравнении с Райзенами. Это до Райзенов наследие Sky Lake что-то могло. Имею на руках личный 2700U и рабочий 1145G7, приводил сравнение здесь
Выбор НОУТБУКА #17618936
и здесь
Выбор НОУТБУКА #17648571
Если кратко, то принцип буста разный: интел выжимает до 100С прогрева 15 секунд и троттлит даже ниже базовой, а AMD рассчитывает изначально по ТДП. Тем более 4-ядерники в 2022 году — это выброс денег на ветер. Выбор между 5500U и 5700U, оба на Zen2, кстати. На Zen3 идут 5600U и 5800U, к слову.
Если интересует только начинка, то встройка 5700U будет где-то на ~20% быстрее, чем 5500U. А ещё лучше на 5800U или 5850U поискать.
Vega7-8-10 в разных поколениях разная, сравнивать по названию без смысла. Для максимума можно сразу продать память с завода и купить память с самыми низкими задержками на 3200МГц от HyperX Impact 2x16Gb


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2022
Зю писал(а):
Выбор между 5500U и 5700U, оба на Zen2, кстати. На Zen3 идут 5600U и 5800U, к слову.

Ага, перечитал пару страниц выше, видел ваши сообщения про сравнения с процами Интел. Согласен, буду смотреть в сторону АМД, к сожалению 5600u стоит значительно больше 60к, а это предел у меня, придется на Зен2.

С CPU определился, спасибо!

1. HP 15s-eq2xxx серия можно купить 55к - 5700u/16Gb/DOS и 60k 5700u/8Gb/Win, диски по 512. Матрица IPS, но я так понимаю дешевая, апгрейд только RAM..
2. Dell Inspiron 5515 - 55k - 5500u/8Gb/Win. Матрица WVA, но это видимо TN+FILm, апгрейд RAM два слота и два M2, можно еще SSD воткнуть получается и АКБ 54W против 41W у HP.

HP вроде мощнее за те же деньги чем Dell и экран IPS, но возможно качество сборки, материалов корпуса хуже, СО по две трубки, на вид похожи..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2008
Фото: 3
asterom писал(а):
но возможно качество сборки, материалов корпуса хуже

Да, эта линейка HP на вид очень и ощупь очень... бюджетная. Зато сборка отточена многими ревизиями. Ещё у HP надо батареи посматривать на вздутие ровно через год. Сама батарея не взорвётся, но пот повредить какой-нибудь тачпад над ней или другую деталь - легко. Встречал на практике: тачпад просто раскололся.

_________________
Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2022
Зю писал(а):
Ещё у HP надо батареи посматривать на вздутие ровно через год

Это прям реальная проблема, а не единичный брак, народ постоянно на это жалуется? На первый взгляд не вижу таких тем на форумах..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2008
Фото: 3
asterom писал(а):
Это прям реальная проблема, а не единичный брак, народ постоянно на это жалуется? На первый взгляд не вижу таких тем на форумах..

У коллеги на работе вздулась и "взломала" тачпад. У меня на ENVY оригинальная вздулась за год, вторая китайская тоже ровно год прослужила и начала дуться. Сейчас вот за третьей слежу, которой в мае год исполняется.
Я заметил, что она может вздуваться не просто так, а после больших нагрузок без сети — скоростных разрядок. Пока специально без сети в игрушки не играл, чтобы проверить.
Короче, надо следить даже на другими брендами, раз даже неоригинальные китайские дуются. Но пока замечены только у HP, потому что кругом HP. :) Предыдущий HP ProBook ~2011 года покупки до 2019 года без вздутия прослужил, только держать заряд перестал.

_________________
Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2008
Откуда: Tver
Фото: 3
Здравствуйте!

Подыскиваю ноутбук для работы в "поле", без дискретной видеокарты. Задачи: текстовые редакторы; matlab; из редких развлечений - "старые" игрушки. Требования: диагональ 13 -14". Бюджет до 75т.р.
Из того, что сам присмотрел:
HP Pavilion 14-ec0006ur
https://www.dns-shop.ru/product/039ec2f ... teristics/

Спасибо за ответы!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2007
Откуда: RU82
Стоит ли брать Dream Machines заказом и доставкой курьером у них на сайте? Там есть возможность дособрать его.
Такая же модель в Днс, Ситилинке, Озоне, чуть дороже, но не существенно в сравнении с ценой за такие модели вообще.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2019
fant666 писал(а):
Подскажите какой ноутбук взять ребенку 14 лет чтобы он мог играть (играет в стрелялки в том числе по сети), из обзоров понял что нужна дискретная видеокарта 3060 исходя из бюджета выбрал несколько моделей
1) 15.6" Ноутбук MSI GF66 Katana 11UE-408XRU черный [Full HD (1920x1080), IPS, Intel Core i5 11400H, 6 ядер х 2.7 ГГц, RAM 8 ГБ, SSD 512 ГБ, GeForce RTX 3060 для ноутбуков 6 ГБ, без ОС]
2) 15.6" Ноутбук ASUS TUF Gaming F15 FX506HM-HN130 черный [Full HD (1920x1080), IPS, Intel Core i5 11400H, 6 ядер х 2.7 ГГц, RAM 8 ГБ, SSD 512 ГБ, GeForce RTX 3060 для ноутбуков 6 ГБ, без ОС]
3) Ноутбук MSI Sword 15 A11UE-212XRU, 9S7-158113-212, белый [Full HD (1920x1080), IPS, Intel Core i5 11400H, 6 ядер х 2.7 ГГц, RAM 8 ГБ, SSD 512 ГБ, GeForce RTX 3060 для ноутбуков 6 ГБ, Free DOS]
Если добавить модели на процессоре AMD 5600H и/или видеокарту 3050ti выбор будет больше, но амд 5600 вроде как медленнее в играх(из обзоров) чем 11400 и сильнее греется, а 3050ti сильно сливает в играх 3060. То что памяти 8ГБ мало знаю, расширить всегда смогу, цена еще одного доп. модуля не высокая, докуплю позже. Ноутбук будет востребован когда уезжаем из дома, дома есть хороший компьютер.
p.s. есть еще вариант MSI Pulse GL66 12UEK-289XRU, 15.6", IPS, Intel Core i5 12500H 8ГБ, 512ГБ SSD, NVIDIA GeForce RTX 3060 для ноутбуков - 6144 Мб, Free DOS, 9S7-158314-289, серый , но он выходит из бюджета, стоит за него доплачивать 15 тысяч?


странно, а мне казалось 5600h в играх будет сильнее чем 11400, по крайней мере видел такие результаты ,да и греются райзены тоже меньше


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
Всем привет, выручайте, ноутов никогда не было, а сейчас появилась острая необходимость для обучения и работы!
Присматриваюсь к ThinkPad от Lenovo, а именно x1 Carbon gen6, x1 Extreme и серии T, но ввиду того что их очень много и все кажутся довольно привлекательными, не могу определиться!
Ноут будет использоваться в основном для обучения(администрирование kali linux, программирование Python и pentest), бюджет в районе 100т+-, рассматриваю покупку на вторичке.
Буду крайне признателен за любой полезный совет на какие модели стоит обратить внимание(желательно с cpu, x1 carbon есть как и с intel i7-7600u так и с i7-8550u и тд.)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 33855 • Страница 1606 из 1693<  1 ... 1603  1604  1605  1606  1607  1608  1609 ... 1693  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan