Подробная таблица производительности и энергопотребления оборудования для майнинга Bitcoin здесь Подробное сравнение пулов Bitcoin здесь Удобный калькулятор для расчета дохода от майнинга Bitcoin здесь Калькулятор рассчета дохода от майнинга алькоинов: http://whattomine.com/
Любые продажи/покупки только в разделе "барахолка". За нарушение этого правила выдается ЖК на 2 недели.
За размещение в своей подписи ссылок на любые другие ресурсы или рекламу собственных сайтов/услуг/товаров через сообщения в теме возможен немедленный и бессрочный бан с одновременным удалением подписи/сообщений
abudfv2008 либо биток на первое время обрастет всякими лайтингами, сегвитами, но прогресс не стоит, тут я согласен, что придут молодые и сменят его. Главное вовремя выйти, ну или хотя бы не себе в убыток.
abudfv2008 либо биток на первое время обрастет всякими лайтингами, сегвитами, но прогресс не стоит, тут я согласен, что придут молодые и сменят его. Главное вовремя выйти, ну или хотя бы не себе в убыток.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2007 Откуда: Санкт-Петербург
abudfv2008 писал(а):
Биткоин просто родоначальник жанра. На него работает все, в том числе пары на биржах и в итоге конечный вывод в фиат. А насчет цены я вроде уже высказывал мысль на тему того из чего складывается стоимость биткоина, а то люди в большинстве своем не понимают и все твердят про пузырь, МММ и т.д. Если абстрагироваться от пампов/локомотивов всяких "китов" выдаивающих хомяков и прочего что влияет на цену в краткосроке. То на долгосроке его (как и всей крипты) стоимость растет по мере того как все большее число товаров можно оценить, т.е. купить за него. Когда чувак покупал пиццу - ничего другого и купить то нельзя было - вот и выложил 10К битков. Странно что многие этого не понимают. Так что будущее очевидно - рост и только рост. 500лярдов в масштабах мировой экономики это даже не капля в море, а куда меньше. Так что тот прогноз насчет 100К в 2018 и далее по тексту, совсем не из области фантастики. Но т.к. биткоин технологически устарел и никаким боком не способен заменить ту же визу, то в итоге он передаст эстафету как раз самым быстрым, масштабируемым, удобным с минимальной комсой и т.д.
P.S. Так что в достаточно обозримом будущем кто-то сможет за десяток другой битков купить какой-нибудь Газпром если он к тому времени будет стоить хоть столько ну или за бутылку кефира
За биткоины практически ничего нельзя купить в масштабах экономики, у их роста две реальные причины: 1. Ограниченность предложения 2. Пирамида
Биткоин(как и другие криптовалюты) как средство расчётов вообще не применяется. Не говоря о том, что тезисы один другому противоречат: если биткоины растут в цене, то никто не станет ими расплачиваться, т.к. они выгоднее как инвестиционный актив. В качестве платёжного средства удобна валюта, которая лишена сильных колебаний.
Реальных преимуществ у криптовалюты перед традиционными деньгами как платёжным средством, нет: 1. Трудность подделки - номинально криптовалюты невозможно подделать, но фактически есть масса способов их украсть или сделать объектом мошенничества. 2. Удобство - вообще нифига не удобны 3. Стойкость к обесценению - всё очень спорно 4. Сохраняемость - нифига криптовалюты не сохраняемы, а зависят от ненадёжной и несовершенной компьютерной техники
Итого из реальных преимущество только одно: они неконтролируемы государством. ВСЁ.
Итого криптовалюты спекулятивный актив и немножко инвестиционный, но никак не средство расчётов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.10.2010 Фото: 1
Вадим_Андреев писал(а):
1. Трудность подделки - номинально криптовалюты невозможно подделать, но фактически есть масса способов их украсть или сделать объектом мошенничества. 2. Удобство - вообще нифига не удобны 3. Стойкость к обесценению - всё очень спорно 4. Сохраняемость - нифига криптовалюты не сохраняемы, а зависят от ненадёжной и несовершенной компьютерной техники
1. Как и фиат, так что невозможность подделки это плюс. 2. Мобильные кошельки с NFC и пластиковые карты с поддержкой крипты. Удобнее, именно к этому всё и идёт. 3. Капитализация сейчас мизерная, как будет триллионы баксов, тогда и можно судить о стойкости. 4. Заучи наизусть свой приватный ключ или слова из сида - всё.
Итого криптовалюты спекулятивный актив и немножко инвестиционный, но никак не средство расчётов.
А чего немножечко, вполне себе нормальный для инвестиций инструмент, биток как золото, золотом же никто не бегает расплачиваться. Для оплаты есть лайткоин, который как раз уже сейчас выпустит платежные карты. Вот и получается все как у обычных денег и золота, у каждого своя роль, только неконтролируемая государством.
За биткоины практически ничего нельзя купить в масштабах экономики, у их роста две реальные причины: 1. Ограниченность предложения 2. Пирамида
А что можно купить за золото, брильянты?
Вадим_Андреев писал(а):
4. Сохраняемость - нифига криптовалюты не сохраняемы, а зависят от ненадёжной и несовершенной компьютерной техники
Можно подумать ваш счет в банке не зависит от техники. А сбои в платежах, когда систему перегружают откуда? А если не перегрузится или как всегда в России косяк какой нибудь(ракеты не взлетают), что тогда?
За биткоины практически ничего нельзя купить в масштабах экономики, у их роста две реальные причины: 1. Ограниченность предложения 2. Пирамида
1) Сами себе же и противоречите. Какая разница ограничено или нет предложение фантиков? Только к том случае если за фантики можно что-то купить - они перестают быть таковыми и обретают ценность. Пока были фантиками - 10000 битков за пиццу. Естественно что не все сразу и процесс достаточно медленный, вдобавок как раз технологические проблемы и мешают широкому внедрению. Но все же на https://www.expedia.com уже можно отель или перелет забукать за битки. А это мягко говоря огромный рынок. Подтянется booking и ценность биткоина еще вырастет в несколько раз. И это лишь одна сфера экономики.
2) У крипты есть некоторые признаки пирамиды, но она таковой не является как раз по причине самоценности.
1. Трудность подделки - номинально криптовалюты невозможно подделать, но фактически есть масса способов их украсть или сделать объектом мошенничества. 2. Удобство - вообще нифига не удобны 4. Сохраняемость - нифига криптовалюты не сохраняемы, а зависят от ненадёжной и несовершенной компьютерной техники
1) Тут сложно конечно о чем то говорить. Я больше склоняюсь в примерному равенству крипты и фиата. Но в минусах крипты потенциально огромные масштабы и последствия, а то что кто-то нарисует миллиард рублей особой погоды не сделает. 2) Это мягко говоря бред. То что неудобно сейчас так лишь потому что еще год назад вообще не шло речи о крипте как платежном средстве. Достаточное количество монет идут по пути карта/NFC привязанной к крипте. Пока это разумеется будет лишь автоконвертацией, но это лишь первый шаг. Дальше уверен что будем просто пальцем платить. Большим битком, указательным кефиром, а факовый на монеру разумеется. 4) А Ваши сбережения в банке зависят еще от большего числа факторов. И если вдруг что, то бывает ой как тяжело что-то доказать, даже при наличии бумажек со всеми печатями ордерами и т.д. Вкладчики схлопнутых банков с забалансовыми вкладами не дадут соврать А если еще вспомнить любовь государства при каждом удобном случае прокинуть всех граждан обесценив нацвалюту, конфисковав вклады и т.д., то проблема "крипты" на этом фоне явно высосана из пальца.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.11.2004 Откуда: Тверь
Вадим_Андреев писал(а):
Реальных преимуществ у криптовалюты перед традиционными деньгами как платёжным средством, нет:
Это только пока мыслишь на уровне "купить батон в ларьке". А когда надо быстро переместить деньги на другой континент не опасаясь блокировок, легально и не дорого, вариантов кроме крипты и нет почти. Или даже в рамках одной страны если сумма крупная, уже начинаются проблемы с перемещением фиата. В традиционной банковской системе все сделано так, чтоб ты был рабом, и возможности твои были ограничены "покупкой батона в ларьке". Крипта дает свободу, твои биткоины это только твои биткоины и ты волен делать с ними всё, что тебе угодно, ты больше не раб.
Это только пока мыслишь на уровне "купить батон в ларьке". А когда надо быстро переместить деньги на другой континент не опасаясь блокировок, легально и не дорого, вариантов кроме крипты и нет почти. Или даже в рамках одной страны если сумма крупная, уже начинаются проблемы с перемещением фиата. В традиционной банковской системе все сделано так, чтоб ты был рабом, и возможности твои были ограничены "покупкой батона в ларьке". Крипта дает свободу, твои биткоины это только твои биткоины и ты волен делать с ними всё, что тебе угодно, ты больше не раб.
Я дочке в Европу деньги битками отправляю. Комиссии минимальные, доходят быстро и нет проблем, откуда деньги и почему.
Цитата:
Крипта дает свободу, твои биткоины это только твои биткоины и ты волен делать с ними всё, что тебе угодно, ты больше не раб.
Вот поэтому власть и против, ну и боты следом.
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
ztaz писал(а):
ето пока кошельки не сделали именными и не привязали, а походу все к етому и приедем
Ты понял хоть сам, что написал? "Это же памятник, кто его посадит?" Джентльмены удачи.
Последний раз редактировалось mony68 12.02.2018 22:09, всего редактировалось 2 раз(а).
да ну... Отрицание не является утверждением, а отсутствие веры вовсе не означает веры в отсутствие.
К сборнику "Крылатые фразы и афоризмы" еще бы добавить немного знаний по крипте и здравомыслия. Просвети, что это - Откуда: DPR, сепаратисты? А то страны такой не знаю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.11.2004 Откуда: Тверь
ztaz писал(а):
ето пока кошельки не сделали именными и не привязали, а походу все к етому и приедем
Это технически не возможно если вы сами этого не захотите. То, что определенный кошелек принадлежит вам, никто кроме вас не знает, пока вы сами не расскажете. ... Можно как-то пытаться регулировать организации и заставить декларировать свои кошельки, но это тоже бред и война с ветром. Задекларировать можно один, а пользоваться ещё тысячей анонимных.
Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
abudfv2008 писал(а):
Именно поэтому Монеро и прочие анонимы пошли в рост. Никто к этому не придет.
У монеро анонимности не больше чем у биткоина, потому как они оба палятся на выходе в кеш. То, что у битка можно путь транзакций с адресов отслеживать внутри сети никак не влияет на анонимность, если никто не знает что этот адрес твой. Но эта проблема сама решается со временем, рост популярности крипты уже приводит к тому, что в сферах где важна анонимность от кеша просто отказываются, ведут прямые расчеты в крипте не выводя в фиат. Со временем фиат станет практически не нужен, когда биткоин будут принимать к оплате везде.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2011 Откуда: DPR
k@mikadze писал(а):
Это технически не возможно если вы сами этого не захотите.
это когда сильные мира сего спрашивали у холопов их желания... закон, принуждение, безисходность для всех кроме избранных - всегда будут действовать в этом миропорядке. вопрос лишь только в том: с каким вариантом реализации и когда мы прийдем к этому контролю
Все пишут, вывод в фиат сразу палево перед государством, а мысль не приходит, правда через какое-то период времени, народ не будет выводить в фиат вообще, смысл в бумажках. Так и будут делать переводы или расплачиваться в крипте анонимно, но регуляторы ой как сильно этому будут сопротивляться
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2011 Откуда: DPR
mony68 писал(а):
немного знаний по крипте и здравомыслия.
если ты такой знаток в крипте то то должен быть в курсе, что только лишь убрав эту раздутую "анонимность/свободу/неподконтрольность" и дав каждому определенный номер в данном случае кошеля - получаем контроль, а внедрив блокчейн в другие сферы еще больший контроль.
ztaz Ты пробовал когда-нибудь убедить религиозного человека в том, что бога нет? Так вот, это то же, что с тобой разговаривать. Паранойя, за нами все следят. Свобода человека находится между ушами, а не в какой то стране.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения