Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Leonator   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 55485 • Страница 230 из 2775<  1 ... 227  228  229  230  231  232  233 ... 2775  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2010
Откуда: от твоей мамы
Обсуждение коммерческой вычислительной сети и валюты Bitcoin - Часть I
FAQ - Генерация монет в системе Bitcoin
FAQ - Часто задаваемые вопросы о Bitcoin

Выбор и обсуждение конфигов для майнинга здесь

Подробная таблица производительности и энергопотребления оборудования для майнинга Bitcoin здесь
Подробное сравнение пулов Bitcoin здесь
Удобный калькулятор для расчета дохода от майнинга Bitcoin здесь
Калькулятор рассчета дохода от майнинга алькоинов: http://whattomine.com/

Любые продажи/покупки только в разделе "барахолка". За нарушение этого правила выдается ЖК на 2 недели.

За размещение в своей подписи ссылок на любые другие ресурсы или рекламу собственных сайтов/услуг/товаров через сообщения в теме возможен немедленный и бессрочный бан с одновременным удалением подписи/сообщений

Обсуждение Litecoin тут

ВНИМАНИЕ! Обсуждение курса, торговли на биржах и все что с этим связано ведется тут



!!ТУТ ХАЛЯВУ НЕ РАЗДАЮТ!!


Последний раз редактировалось ZloiZmei 06.03.2015 22:34, всего редактировалось 13 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2009
Фото: 12
anatolikostis ога особенно умиляют посты об уникальности\мегароста курса монет, при этом в каждой букве сквозит "хочу слить на пару баксов дороже" :D


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Leovlad писал(а):
Это не развитие валюты, а бег на месте.
Глупость пишете =) Валюте и ее пользователям БЕЗ РАЗНИЦЫ, как она СОЗДАЕТСЯ. Важны другие параметры, такие как контролируемая и конечная эмиссия, геополитическая независимость и стойкость к внешним воздействиям. А так, хоть 1Тх, хоть 100500 - эмиссия-то неизменна (пока) и составляет 50 монет каждые 10 минут.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2004
Откуда: Сыктывкар
Leovlad писал(а):
Да никогда виртуальная валюта не захватит мир, потому, что она ВИРТУАЛЬНАЯ валюта

Для нас и доллар виртуальная валюта. Расплачиваться им в магазине не можем. Только после обмена на рубли. Как и с коином.

_________________
Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.05.2012
асики - веселая тема...

давайте считать.
(приблизительно)
сейчас мощность сети 20Тх. Если исходить из цены $1/MH, то получается, что майнеры вложили в процесс $20 000 000. (скорее $12-15 миллионов)

Если асики оттянут все инвестиции из GPU/FPGA на себя (благодаря своему значительному превосходству), то в пределах этих самых $15 000 000 бояться падения доходов не стоит.
Это даже не зависит от того, сколько ГХ на бакс в асиках получится... :)

Вот когда рынок съест больше, чем $15 000 000, то тогда доходность каждого вложенного бакса начнет падать... :)
(Все ж помнят, что суммарная прибыль от майнинга - константа?) :)

Как я понимаю, выпускать асики собралось 3-4 фирмы, с вложениями по несколько миллионов и 100%-200% прибылью, что даст на выходе около этих же 15 миллионов.
Так что каждому майнеру останется только вложить в асики ровно столько, сколько вложено в GPU/FPGA...

А производителям - успеть быстро поставить продукцию (удовлетворить спрос) на эту сумму :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2009
Фото: 12
SHawk писал(а):
(Все ж помнят, что суммарная прибыль от майнинга - константа?)
повторите, что вы соврали? я не помню :D


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Vasilis Ну пока - да. :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2006
Откуда: Арх-к - Москва
Прибыли останутся на том же уровне в пересчете на 1 ватт, а вот окупаемость растянется на годы. (так как асики дороже видяшек). Асики похоронят биткойн, а владельцы видяшек выдумают ченить новое для себя. Сами мы владельцы может сгенерировать достаточный спекуляционный спрос на что угодно, лишь бы оно крутилось эффективно на видяхах. От всей этой эпопеи с асиками выйграют тока фирмы-производители, так как:
1. Намайнят в первые две недели сами.
2. деньги за предзаказы.

_________________
BF3, WoT - Kalasheg
Intel i3-8350К (5.0 1.38)\Archon\Asrock z370 pro4\16 Gb Hynix\RX480\Samsung SSD 850 EVO 250GB\Logitech G35 Headset\BenQ XL2420T


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Прибыль от майнинга штука переменная, точнее даже функция, а никак не константа. Параметры функции общеизвестны: стоимость энергии, обменный курс.
Наступает время когда вкладываться в майнинг будут люди с достатком, которые добытое могут и не выводить в доллары/рубли (особенно после того как окупятся затраты). Причем у многих таких инвесторов капитал был добыт собственно майнингом. Это спровоцирует имеющийся спрос на монеты в определенной степени задрать курс, не говоря о том что процесс популяризации BTC только развивается. Единственная заметная проблема для инвесторов в ASIC, это отсутствие явного вторичного рынка для устройств, что требует выжимать соки из каждого купленного устройства и конечно принимать на себя риски потерь (если устройство окажется неприменимым вдруг).

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2006
Откуда: Арх-к - Москва
По мне дак у инвесторов в асики намного больше проблем) Все это просто перестанет быть интересным широким массам, останется в генерации 5% людей с асиками и все.

_________________
BF3, WoT - Kalasheg
Intel i3-8350К (5.0 1.38)\Archon\Asrock z370 pro4\16 Gb Hynix\RX480\Samsung SSD 850 EVO 250GB\Logitech G35 Headset\BenQ XL2420T


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2006
Откуда: Оттуда
akm-87 писал(а):
Прибыли останутся на том же уровне в пересчете на 1 ватт, а вот окупаемость растянется на годы. (так как асики дороже видяшек). Асики похоронят биткойн, а владельцы видяшек выдумают ченить новое для себя. Сами мы владельцы может сгенерировать достаточный спекуляционный спрос на что угодно, лишь бы оно крутилось эффективно на видяхах. От всей этой эпопеи с асиками выйграют тока фирмы-производители, так как:
1. Намайнят в первые две недели сами.
2. деньги за предзаказы.

Согласен.
А от глобальных посягательств на 51%, переход на предлагаемые азики не защитит. Техпроцесс не передовой, из нескольких миллионов инвестиций не маленькая часть уйдёт на профит разработчикам. Так что ФБР, массоны и инопланетяне всё-равно могут повалить сеть.
Интересно будет.
Как бы там ни было, зима будет не скучная. Да и вобще, биткойн штука не скучная.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2008
Откуда: Екатеринбург
Вот все пишут мол супер чипы конечно мощные, но их потом не продашь... А зачем их продавать? Просто покупай еще чипы и делов-то! Наращивать надо ферму, наращивать. Ну все же это знают. Дорого? Ну это уже не ко мне. Уверен, что на рынке асиков будет конкуренция, и цены потом будут СНИЖАТЬСЯ. Не сразу, но будут.
Дорога возникает под ногами идущего.

_________________
Биткоин согреет мой дом этой холодной зимой...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2008
Фото: 13
zucha писал(а):
Вот все пишут мол супер чипы конечно мощные, но их потом не продашь... А зачем их продавать? Просто покупай еще чипы и делов-то! Наращивать надо ферму, наращивать. Ну все же это знают. Дорого? Ну это уже не ко мне. Уверен, что на рынке асиков будет конкуренция, и цены потом будут СНИЖАТЬСЯ. Не сразу, но будут.
Дорога возникает под ногами идущего.



и сколько чип прослужит покупателю на заявленной мощности? кто знает? :facepalm:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
zucha писал(а):
А зачем их продавать? Просто покупай еще чипы и делов-то!

А если выйдет настолько более оптимизированная ревизия (с каким-нибудь 3D расположением транзисторов) по энергопотреблению и производительности, что мощность сети быстро уйдет за 5 Пх? Или пресловутое изменение алгоритма все-таки состоится. Пока ASIC ожидаемого поколения будут рентабельны, вопросов нет - вторичный рынок будет ненасытным (из-за обязательных задержек насыщения первичного).
Шутки ради: энтузиасты наверное начнут выпускать ASIC в виде масляных обогревателей (с встроенными модемами 3G), в качестве условно-бесплатных обогревателей квартир. Стоимость правда будет как у обогревателя отлитого из серебра :)

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2004
Откуда: Сыктывкар
Цитата:
Уверен, что на рынке асиков будет конкуренция, и цены потом будут СНИЖАТЬСЯ.

Вот на рынке видеокарт давно конкуренция. Но дешево хорошую видяху не купишь.
Если цены на асики начнут снижаться, то их станут больше покупать=начнет повышаться сложность и уменьшаться доход майнящих.
Вобще на самом деле... Настоящий доход смогут получить производители запустив майнинг самим. И уже после этого раздать предзаказы. После того как начнет резко взлетать сложность и асики не будут такими привлекательными - им трудно будет их продавать. Как уже тут писал кто-то. Ситуация очень неясная. Но опять же тем более не стоит расставаться сейчас с намайненным. Потом биткоины можно будет только купить.

_________________
Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2012
Korton писал(а):
Сейчас в системе 9.5 млн биткоинов = 95 млн долларов.

Не нужно путать, сейчас в системе 9,5 млн битков, и всё, нет в системе долларов, они есть только в том случае если прям сейчас можно поменять битки на них, а это невозможно, вон пират или как там его выложил 500 тысяч вроде и курс дернуло до 7 уе, а что будет если появятся сливы по пару лямов? - уйдет в ноль вообще, кому сейчас столько нужно, и вообще нужно? правильно, никому не нужны просто циферки, игра на бирже ограничивается парами тысяч обычно максимум.
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
Анонимность, независимость, децентрализованность - в определенных ситуациях они многого стоят...

эти определенные ситуации касаются непосредственно материальных предметов мира (валюта, наркотики, драг металы, оружие и прочее на черном рынке).
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
Вас не смущает, что все денежные операции свыше *цати тысяч отслеживаются?

Меня лично нет, всё что нужно можно держать в наличке и передавать наличкой. Не думаю, что речь идет о миллиардах, которые в бумажках занимают метры квадратные.
zucha писал(а):
Вот все пишут мол супер чипы конечно мощные, но их потом не продашь... А зачем их продавать? Просто покупай еще чипы и делов-то! Наращивать надо ферму, наращивать. Ну все же это знают. Дорого? Ну это уже не ко мне. Уверен, что на рынке асиков будет конкуренция, и цены потом будут СНИЖАТЬСЯ. Не сразу, но будут.
Дорога возникает под ногами идущего.

Две причины продажи:
1. Апгрейд на более мощные. (как сейчас 6770 меняют на 7970 при наличии финансов).
2. Битков ограниченное количество, прийдет время и золотая жила истощится, при этом лет через 5, наверное, с такими темпами развития скоростей, даже при наличии десятка асиков будет невыгодно майнить (как сейчас невыгодно имея одну 6770, к примеру), останутся владельцы тысячных ферм.
Xmast писал(а):
Вобще на самом деле... Настоящий доход смогут получить производители запустив майнинг самим. И уже после этого раздать предзаказы. После того как начнет резко взлетать сложность и асики не будут такими привлекательными - им трудно будет их продавать. Как уже тут писал кто-то. Ситуация очень неясная. Но опять же тем более не стоит расставаться сейчас с намайненным. Потом биткоины можно будет только купить.

Ну так очевидна продуманная тактика: берем собираем заказов на миллионы, выпускаем чипы, запускаем их в майн сами на пару месяцев, заказчикам говорим, что процесс производства идет и еще нужно подождать. В это время резко скорость сети повышается, летит вверх сложность, и в итоге заказчики получают свои асики уже после юза и тогда когда сложность сети уже неимоверная и эти асики дают скорость в пересчете на прибыль видеокарт сегодня, после чего стоимость этих чипов резко падает, но продать их просто нереально из-за их неприбыльности. Но производители в шоколаде, сделали деньги на предзаказах по нормальным ценам, намайнили кучу монет оборудованием и преспокойно обеспечили себе безбедную жизнь. Вуаля, виктори).


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2004
Откуда: Сыктывкар
ker_laeda_av писал(а):
вон пират или как там его выложил 500 тысяч вроде и курс дернуло до 7 уе

Не. Он 500 не выложил и близко. Иначе курс ушел бы ниже двойки. Такому количеству монет сейчас нечего противопоставить. Может продал максимум 100к. Остальное другие

_________________
Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2008
Откуда: Екатеринбург
Хочу быть производителем асиков. Если стану - так и сделаю. И намайню и продам. :tongue: :bow: :gun: :old_haha:

_________________
Биткоин согреет мой дом этой холодной зимой...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
ker_laeda_av писал(а):
вон пират или как там его выложил 500 тысяч вроде и курс дернуло до 7 уе, а что будет если появятся сливы по пару лямов?

Вы историю совершенно не правильно поняли. Была угроза распродажи монет, под надуманным предлогом "получателям вкладов будет некуда девать монеты". Это в целом похоже на публично озвученный инсайд, новость о приходе большого объема на рынок конечно распугала весь спрос (мол никуда не денутся, продадут и дешевле). Вообще не видел нигде сообщения, чтобы именно Пират распродавал монеты - ему разве не BTC надо возвращать вкладчикам?
Однако если кто-то решит продать 2 миллиона, но будет это делать осторожно цедя объем в течении нескольких недель... курс обвалится совсем не так сильно. Более того, крупные ордера могут выхватить долгосрочные инвесторы для которых не очевидно, что продавец эти ордера будет ставить ниже, ниже и до самого нуля вобщем. Между прочим миллион BTC это порядка 2.5% всей ожидаемой денежной массы, и уже около 5% от текущей. Владение таким объемом само по себе "маленькая власть", а когда курс вырастет на два-три порядка (с учетом инфляции) и вовсе получается значительное состояние.

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2004
Откуда: Сыктывкар
alpet писал(а):
Вообще не видел нигде сообщения, чтобы именно Пират распродавал монеты - ему разве не BTC надо возвращать вкладчикам?

Долги он не раздает. А времени уже прошло много. Похоже продает потихоньку свои 500к. Потихоньку именно потому, что сразу такую сумму не обналичить. Мне кажется это его ставки были по 5к вверх. И именно он сливал с 12.
Часть ставок есть и сейчас.
alpet писал(а):
Однако если кто-то решит продать 2 миллиона, но будет это делать осторожно цедя объем в течении нескольких недель...

Тоже так думал до отметки 15... Курс плавно поднимался с 5... А потом БАЦ :bandhead: И все в шоке

_________________
Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2008
Откуда: Екатеринбург
А разве пират сознается в том, что он всех обманул? Разве он отдаст всем бтк обратно? Мы не можем утверждать, что последняя просадка это его рук дело, так же как и не можем отрицать, т.к. это очень вероятно. Валюта-то анонимная. Вот и думай теперь плюс это или минус...

_________________
Биткоин согреет мой дом этой холодной зимой...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 55485 • Страница 230 из 2775<  1 ... 227  228  229  230  231  232  233 ... 2775  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan