Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Leonator   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 55485 • Страница 231 из 2775<  1 ... 228  229  230  231  232  233  234 ... 2775  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2010
Откуда: от твоей мамы
Обсуждение коммерческой вычислительной сети и валюты Bitcoin - Часть I
FAQ - Генерация монет в системе Bitcoin
FAQ - Часто задаваемые вопросы о Bitcoin

Выбор и обсуждение конфигов для майнинга здесь

Подробная таблица производительности и энергопотребления оборудования для майнинга Bitcoin здесь
Подробное сравнение пулов Bitcoin здесь
Удобный калькулятор для расчета дохода от майнинга Bitcoin здесь
Калькулятор рассчета дохода от майнинга алькоинов: http://whattomine.com/

Любые продажи/покупки только в разделе "барахолка". За нарушение этого правила выдается ЖК на 2 недели.

За размещение в своей подписи ссылок на любые другие ресурсы или рекламу собственных сайтов/услуг/товаров через сообщения в теме возможен немедленный и бессрочный бан с одновременным удалением подписи/сообщений

Обсуждение Litecoin тут

ВНИМАНИЕ! Обсуждение курса, торговли на биржах и все что с этим связано ведется тут



!!ТУТ ХАЛЯВУ НЕ РАЗДАЮТ!!


Последний раз редактировалось ZloiZmei 06.03.2015 22:34, всего редактировалось 13 раз(а).


Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2011
в биткоине нет инфляции - и по самой сути системы быть не может) есть только дефляция :beer:

_________________
Core i5-2500k @4.5G _ ASUS Formula V _ 2x7970 _ 4x HYNIX 4Gb _ SSD Plextor 128 _ Corsair D800 _ Chieftec 1200 Gold _ H2O (3*120 + 1*140 + 2*120)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2011
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
Глупость пишете =) Валюте и ее пользователям БЕЗ РАЗНИЦЫ, как она СОЗДАЕТСЯ

Мне вообщем тоже без разницы откуда Биткоин берется. У него есть свои плюсы, но не в долгосрочной перспективе. Развитие может быть когда он будет приниматься в качестве реального средства платежа. А как уже писал кто-то, кроме биржи и пары магазинов, Биткоин в мире особо не нужен никому.
Асики скорее техническая эволюция, нежели экономический сдвиг биткоина.
Xmast писал(а):
Для нас и доллар виртуальная валюта. Расплачиваться им в магазине не можем. Только после обмена на рубли. Как и с коином.

Верно, в этом смысле они обе виртуальные, но к доллару по большому ряду причин доверия все же больше.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2011
KegR писал(а):
что, что? :D
насколько мне известно, "инфляция" - это обесценивание денег, в данном случае деньги=биткоин.
а товаром выступают $$, которые покупаются на биткоины.
некоторое время назад на биткоин можно было купить 15$, а сегодня только 10$.
чем не инфляция? самая что ни на есть инфляция.

теплое и мягкое...
колебания курса это не инфляция - это просто колебания курса а поскольку валюта еще не состоялась в полном смысле этого слова то и колебания очень серьезные
а инфляции быть не может поскольку напечатать больше чем предусмотрено системой нельзя. (в отличии от рубля-нефтью или бакса-станком)
дефляцию можно ощутить в полной мере если посмотреть на годика полтора назад когда за пиццу выложили ~150000 зеленых в сегодняшнем пересчете
а спустя еще 2-3 года с текущего момента будет дикостью 10касов за битик при ценнике я думаю в баксов 40-50 ИМХО

_________________
Core i5-2500k @4.5G _ ASUS Formula V _ 2x7970 _ 4x HYNIX 4Gb _ SSD Plextor 128 _ Corsair D800 _ Chieftec 1200 Gold _ H2O (3*120 + 1*140 + 2*120)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Давайте не будем только путать инфляцию с девальвацией, ага ;) Эти явления сопутствуют друг другу, но чтобы объявлять инфляцию требуется определенный период времени и статистических наблюдений за ценами именно на товары/услуги. Впрочем и девальвация это скорее оценка многомесячного тренда, что для такой молодой валюты как Bitcoin измеряется уже кратными изменениями. Сейчас было временное пузырение (ревальвация) и схлопывание пузыря - возвращение к нормальному уровню, несмотря на всю искусственность собственно схлопывания. На периоде пока курс валюты столь неопределенный, фиксированные долгоживущие ценники в Bitcoin можно считать фантастикой. Стабилизацией-же курса мы будем наслаждаться не ранее балансирования старого денежного предложения (доллары, рубли, золото) и нового, что подразумевает удорожание монет в тысячи-миллионы раз за плохо предсказуемый период. Самое обидное что плохая применимость монет для честной экономики, прежде всего из-за запретительной активности государств и банкстеров, на этом этапе будет компенсироваться ростом внимания криминала, возможно даже террористов и конечно в сотни раз более опасных (в экономическом смысле) коррупционеров. Репрессии против BTC именем закона могут усилится, когда какой-нибудь мерзавец потребует 100k монет в качестве выкупа за человеческие жизни - обменники постараются удавить после выплаты в считанные дни как мне кажется, и соответственно история с быстрым ростом пузыря и схлопыванием может повторится в более эпических масштабах. Очень обидно, что например доллары постоянно участвующие в куда более крупных преступлениях (возможно даже ежечасно), никакому такому давлению подвергать правительства не пытаются, и фальшивые фантики способны развалится только под давлением экономических причин. Крупные партии оружия опять-же не исключено что запросто оплачиваются золотом, и тут тоже никакой трагедии несмотря на полную бесконтрольность.

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2011
блин... еще раз
общее направление биткоина направленно на дефляцию (если не грянет гром)
именно поэтому люди закупают его и хранят флэшки с валетом в швейцарских ячейках.
а то что он пробил планку вниз 10 зеленых это временные трудности и за инфляцию это никак считать нельзя
точно также как нельзя считать за дефляцию подьем курса с 2 до 15...
да согласен что в обоих случаях поднимается или опускается его покупательская способность но это не означает что
каждый раз когда курс евро пробивает в ту или иную сторону 32-38 рублей нужно говорить *о это была инфляция*
или *о случилась дефляция* :haha:

_________________
Core i5-2500k @4.5G _ ASUS Formula V _ 2x7970 _ 4x HYNIX 4Gb _ SSD Plextor 128 _ Corsair D800 _ Chieftec 1200 Gold _ H2O (3*120 + 1*140 + 2*120)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2006
Откуда: Арх-к - Москва
https://50btc.com/teams

45 человек с бфлками = 1200 с видяшками)) Раньше этой команды вроде не было)

_________________
BF3, WoT - Kalasheg
Intel i3-8350К (5.0 1.38)\Archon\Asrock z370 pro4\16 Gb Hynix\RX480\Samsung SSD 850 EVO 250GB\Logitech G35 Headset\BenQ XL2420T


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 92
KegR
alpet
На данный момент bitcoin развивается согласно инфляционной модели. И так будет еще много лет, прежде чем развитие рынка приведет к тому, что возникнет дефицит денег. При нынешних темпах раньше чем через этак 12 лет о дефляции можно не думать.

_________________
EPYC 4585PX / x870e CH Extreme / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.25 VDDP 1.0)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2012
Инфляция... Девальвация...
Поначитались умных слов, а значения их не понимают.
Инфляция - обесценивание валюты, путем вливания новой денежной массы, в нормальной экономике служит для балансирования валюты предложение/спрос. В нашем мире это инструмент для власти делания денег из воздуха.
Девальвация - переоценивание валюты относительно к чему либо золоту/продукции, девальвация часто сопроваждается инфляцией, служит для урегулирования импорта/экспорта.

Если смотреть со стороны инфляции, то биткоин подвержен ей. Потому, что постоянно приходят новые деньги из ниоткуда.
Если смотреть со стороны девальвации, то биткони не может девальвировать чисто физически, так как для этого нужно быть привязанным к чему-то физическому(не валютам, других стран/систем)

А если смотреть в общем то биткоин не способен ни девальвировать, ни инфлировать, просто потому что он ни к чему не привязан(кроме доллара)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2011
KegR писал(а):
в отличие от мировых валют, обеспеченных золотом - с ними такой фокус не пройдёт.

уважаемый вы видимо в другой реальности живете :facepalm:
(зелёную бумагу от метала отвязали ещё в 72 году а вся остальная бумага обеспеченна зелёной бумагой)
фиатные деньги они такие фиатные...

_________________
хомячков всегда больше ...


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2012
Dpo3D писал(а):
уважаемый вы видимо в другой реальности живете :facepalm:
(зелёную бумагу от метала отвязали ещё в 72 году а вся остальная бумага обеспеченна зелёной бумагой)
фиатные деньги они такие фиатные...

Он не про то что в 72-ом отвязали доллар от унции золота. Он про золотовалютные резервы. Походу считает, что там только золотые слитки.
Если быть честным то уже давно было принято решение иметь золотовалютный запас в размере 10% от общего обихода денег, и 10% должно быть в золоте(сейчас может уже меньше)
То есть золотой запас любого госсударства это 1% от общих денег. Для США это правило не писанно, потому что остальные 90% звоего золотовалютного запаса госсударства держат в долларах и немного в евро.
Фактически это одна большая пирамида.
Упадет рубль, да начхать всему миру на рубль. Упадет евро, ну некоторым будет нехорошо. Упадет биткоин, да чихать все хотели. Упадет доллар фигово будет всем, в том числе и биткоину.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2011
Откуда: Тюменская обл.
Ситуация конечно интересная, как уже писали выше единственный верный вариант это ждать точных цифр (цены/мощность/сложность), а уже потом считать выгодно усовершенствования фермы или нет.
Пришло приглашение на https://gpumax.com может кто то по простому объяснить что это такое и в чём их фишка?)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2009
Откуда: ХМАО
KegR писал(а):
в отличие от мировых валют, обеспеченных золотом

:lol:
Наивное дитя, ни одна валюта в мире золотом не обеспечена. Если какая-нибудь страна решила бы поддерживать золотом, то мгновенно лишилась бы всего золота, вместо которого хранилища заполнились бы американской бумагой. Все золото-валютные резервы валютные, а не золотые - только дурак будет бороться с бумагой не бумагой, а золотом.


Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:
А с асиками я бы сделал так [если бы производил]. Сначала исключительно предзаказы, да, но общее количество втрое больше чем заказано. После рассылки предзаказной трети и запуска их в работу появился бы спрос, который удовлетворял бы из второй трети партии. Паралельно запусткал бы равномерными частями оставшуюся треть работать на себя, но непременно распродавая их при наличии спроса. Если рынок не помрет, то деньги в новую партию, которая будет не меньше х2 от предыдущей :oops:

_________________
m.i.crosoft & .i.ntel


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
KegR писал(а):
1. объясните, что отличает инфляцию от девальвации, если смотреть на примере биткоина.
2. ведь биткоин не обеспечен золотом, его курс никем не контролируется и не регулируется.
3. в отличие от мировых валют, обеспеченных золотом - с ними такой фокус не пройдёт.
4. Упадет биткоин, да чихать все хотели. Упадет доллар фигово будет всем, в том числе и биткоину.

1. Самая большая разница в том, что инфляция применима к товарному ценообразованию (в основном), а девальвация к валютным кросс-курсам. На данный момент прямое ценообразование экономике Bitcoin практически не угрожает, все продаваемые товары фактически котируются в долларах на самом деле. Ревальвация и девальвация более применимые термины к тому что сейчас происходит с покупательной способностью Bitcoin, поскольку обороты денежного рынка имеют многократно большее влияние чем товарного.
2. Bitcoin сам предполагается как базовая единица стоимости наравне с золотом. Обеспечение ему не нужно, требуется лишь спрос со стороны людей как на средство обмена и накопления.
3. Назовите хотя-бы пять таких валют сегодня ;)
4. Упадет доллар (а он уже в процессе), и монеты Bitcoin начнут занимать огромное количество освободившихся ниш.

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2009
[Tycho]
Если будут готовые решения, сколько времени займет доставка и можно ли для таможни указать не настоящую стоимость решений, а фиксированную, дабы избежать ненужной головной боли?

_________________
MSI MEG B550 Unify-X|R7 5800X3D|Trident-Z 32GB DDR4 3600|MSI Suprim RTX4090|Samsung 980pro + Patriot vp4100 + SP P34A80+PM1735 1.6tb|hx1200i|38GN950-B


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 92
Korton писал(а):
А если смотреть в общем то биткоин не способен ни девальвировать, ни инфлировать, просто потому что он ни к чему не привязан(кроме доллара)

Может. Доллар это такой же товар, как и все остальные. При отсутствии вливания товара увеличение денежной массы (в данном случае BTC) вследствие майнинга приводит к постепенному обецениванию BTC относительно доллара. Это если забыть про спекулянтов, влияние которых перекрывает эти эффекты, делая их незаметными.

_________________
EPYC 4585PX / x870e CH Extreme / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.25 VDDP 1.0)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2010
Производителям нет смысла запускать ASIC до отправки предзаказами.
Сейчас предзаказы мотивированы получением прибыли: "я получу раньше, я успею намайнить больше". А если, допустим BFL, запустит 40Гх (в два раза больше текущей сложности) и сложность увеличится х3 раза, тогда и время окупаемости увеличится в 3 раза и это будет не такое выгодное приобретение. Предзаказы начнут отменять, и тогда начнутся проблемы. Резкие действия вызовут панику, которую тяжело будет предсказать. Как уже писали пару постов ранее, лучше как можно быстрее продать первую партию конечным пользователям, сложность плавно вырастет (с постепенным отключением GPU с дорогим Kwh), а когда уже сложность вырастет до "нормальных" величин для ASIC, можно будет потихоньку запускать произведенное, но не распроданное оборудование.

_________________
Рекомендую посетить мой небольшой проект http://www.animalfilms.net


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2008
Фото: 13
Fanatic писал(а):
Производителям нет смысла запускать ASIC до отправки предзаказами.
Сейчас предзаказы мотивированы получением прибыли: "я получу раньше, я успею намайнить больше". А если, допустим BFL, запустит 40Гх (в два раза больше текущей сложности) и сложность увеличится х3 раза, тогда и время окупаемости увеличится в 3 раза и это будет не такое выгодное приобретение. Предзаказы начнут отменять, и тогда начнутся проблемы. Резкие действия вызовут панику, которую тяжело будет предсказать. Как уже писали пару постов ранее, лучше как можно быстрее продать первую партию конечным пользователям, сложность плавно вырастет (с постепенным отключением GPU с дорогим Kwh), а когда уже сложность вырастет до "нормальных" величин для ASIC, можно будет потихоньку запускать произведенное, но не распроданное оборудование.



думаете отказаться от такого предзаказа возможно?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2006
Откуда: [СПБ]
Korton писал(а):
Сейчас в системе 9.5 млн биткоинов = 95 млн долларов.
Состояние Дерипаска, 9 млрд доллоров(обрати внимание не млн - милвлионов, а млрд - миллиардов)

И что? Так напряму сравнивать нельзя. Попробуй Дерипаска выкупить все коины, что будет? Курс резко пойдет вверх, люди станут меньше продавать, видя тенденцию, и чем агрессивнее он будет скупать, тем выше будет курс. Последние монеты ему скорее всего вообще не продадут)

KegR писал(а):
в отличие от мировых валют, обеспеченных золотом - с ними такой фокус не пройдёт.

Отсутствие знания - отличная подпорка для веры в фиатные валюты, которыми всех и доит довольно небольшая кучка людей. "Если бы люди узнали и поняли как работает Банковская Система, революция наступила бы раньше завтрашнего дня." Генри Форд


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2011
Откуда: Куинён
Zordon писал(а):
[Tycho] Если будут готовые решения, сколько времени займет доставка и можно ли для таможни указать не настоящую стоимость решений, а фиксированную, дабы избежать ненужной головной боли?
Около двух-трёх недель, если поставлять из Китая.
Насчёт таможни - это может как раз наоборот вызвать головную боль. Они ведь там теперь навострились смотреть цены по интернету и могут всё нагуглить.

А устройство RM, возможно, будем собирать уже в России.

_________________
Мне можно задавать вопросы по работе с пулом DeepBit и платформой ICBIT
~ 3600 GH/s, Both payment schemes, instant payout, no invalid blocks !


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2010
[Tycho] писал(а):
А устройство RM, возможно, будем собирать уже в России.


Настолько сложно растаможить большУю партию полуфабрикатов для отверточной сборки? Или поштучная доставка из Китая напрямую покупателю получается дешевле, чем всю партию отправить в Россию, собрать и Почтой России доставить?

Как насчет RMA? тоже в Китай, или будет СЦ в России?

_________________
Рекомендую посетить мой небольшой проект http://www.animalfilms.net


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 55485 • Страница 231 из 2775<  1 ... 228  229  230  231  232  233  234 ... 2775  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan