К своему отцу так обращаться будешь.


Да нет, это ты с темы на тему кидаешься. Вот и ниже пример:



Начали с изменения алгоритма, а перешли на опасность централизации вычислительных мощностей. Я не отрицаю, это плохо, только начинали-то мы не с этого. Чего тебя в сторону постоянно тянет?

И закончили, после того как ты одно по одному начал насчет "форков самого себя"))) Я уже написал - никакая смена алгоритма никак не повлияет на инфраструктуру и хождение валюты. Майнеры перепишут, как когда то по OCL и CUDA. Теперь ферштейн?))

Майнеры перепишут. Серверы тоже перепишут (не будешь отрицать ведь, что это придется сделать? Иначе что тогда мешало бы использовать старый майнер?). Потом назвать это все старым именем, получить такой себе "Старо-биткоин" (который поддерживают все существующие сервера, клиенты, CPU/GPU/FPGA/ASIC-майнеры) и "Ново-биткоин" (под который нет ничего) и пытаться сохранить пользовательскую базу, большей части которой нет дела до всей этой смены протокола - они просто далеки от этого. В итоге этим самым "Ново-биткоином" долгое время будут пользоваться те самые "2-3 тысячи человек", которых не устроила старая система и они решили форкнуть ее в новую - пока не пройдет неразбериха и остальные тоже не подтянутся.

gudkov лично моё имхо - со временем генерацией монет и обслуживанием сети будут заниматься специализированные вычислительные центры, а не "кучка гиков".

Т.е. фактически владеть сетью и соответственно валютой будут хозяева этих центров?))) Ты сам то понимаешь, что это будет виртуальный аналог нынешнего доллара, со своими хозяевами?)) И то что эти хозяева, по своему усмотрению, или к примеру по настоянию правительства Пиндостана смогут откатить твою транзакцию и как минимум кинуть тебя на деньги под каким либо предлогом?)) Это как минимум, а как максимум помочь отследить тебя властям и сдать с потрохами. Биткоин для этого создавался?

Он просто не поймет, что спец.железо=централизация эмиссии. С таким же успехом можно передать биткоин под контроль ФРС США и наслаждаться как оно будет генерировать монеты в своих "вычислительных центрах", бгг

Еще раз повторю - У кого есть информация как инициировать голосование за смену алгоритма?

Вам делать что ли нечего несёте какой то бред, у айсиков по сравнению с GPU и CPU есть свои плюсы и минусы, но минусы исчезнут современен и айсики сменяться на более производительные и энергоэффективные, все кричат якобы "...превратится в этакую секту на пару-тройку тысяч человек со специализированным железом.", по мне так GPU тоже специализированное железе как и CPU, ну сделали аксики 2-3 конторы, значит и ещё 10-20-30 контор появиться и сделает аналог, а может ещё в разы эффективнее нынешних (увидеть бы хоть одним глазком их в действии), и айсики станут такими же "доступными" как и CPU/GPU. На данный момент наблюдается всего лишь рост сложности и курса, что как бы отлично.
ZloiZmei +1
gudkov Заканчивай всякую фантастику смотреть переходи на мелодрамы или мультики, а то плохо кончишь

Это общедоступное железо, т.е. доступное любому человеку в любом компьютерном магазине, причем генерация биткоинов это неосновная функция данного железа.. Ты этой разницы не понимаешь. А все остальное, твои эротические фантазии)))

Рост курса наблюдается лишь по причине, что эти"2-3 конторы" берут оплату исключительно в битках, что и породило временный спрос на монеты, до тех пор пока выросшая в разы сложность не снимет пелену с глаз таких как ты асикофапов)))

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:


Угу, заказал, а китайцы сами на них майнят)) Сложность задерут, потом может и вышлют. Обидно конечно будет..., но зато вступит в клуб гиков)))

ZloiZmei, перечитайте плиз мой предыдущий пост.

имхо нет ничего надежней рандомно меняющегося алгоритма. проблема в том, что сгенерить правило, достаточно надежное и переменчивое не так просто.

чтобы биткоин был безопасен - нужно чтобы сеть была ОЧЕНЬ мощной по сравнению с возможностями агрессоров. как разработчики мелких партии микросхем могут тягаться возможностями государств? объясните пожалуйста ?

то что в целом рост сложности влечет к большей безопасности - понятно. проблема лишь в том, что наштамповать железа для 1 алгоритма - не проблема даже для гиков на краудфандинге. попробуйте сделать тожесамое для десятков или сотен вариаций алгоритмов защиты блоков.

единственный вариант что я вижу - комбинировать защиту в виде "двухфакторной" защиты. чтобы пруф оф верк опирался на SHA256 + плавающий алгоритм.

Я же написал, что понял твои эротические фантазии в стиле "асик в каждый дом"))) Вот только ты в своих фантазиях не учел, что это СПЕЦжелезо, которое больше ничего не могет, и потому твои фантазии равны вере в то, что завтра наступит коммунизм по всей Земле))
Мои фантазии предрекают концентрацию данного железа (если сообщество не сменит алгоритм) в руках определенного круга лиц, а затем возможно и государств со всеми вытекающими из этого последствиями, причем последствиями печальными.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
duhas

Полностью согласен.

Как инициировать голосование ты в курсе?

для этого надо войти в тусовку разрабов как бы ) в любом случае на bitkointalk надо переходить и в англ ветки.. я не потяну ни по уровню английского ни по наличию времени описать свои мысли на этот счет ... мне бы диссертацию дописать к осени..

в общем проекты изменений называются BIP и следом номер.

Мое ИМХО - что майнинг на видеокартах, что на айсиках, сейчас доступен далеко не любому человеку (у меня на работе есть люди которые, извините, флешку в ПК вставить не могут, а тут пойти купить и собрать ПК, да еще и настроить его). И давайте не забывать, что не все живут в дефолт сити, не везде есть нормальные магазины, и даже проще будет заказать уже готовый айсик, чем заказывать комплектуху.
И еще один не маловажный момент, майнинг на видеокартах - неэффективно, с точки зрения сжигания электроэнергии, и в будущем, если биткоин будет развиваться, а тогда и число майнеров будет расти, то в этом плане айсики очень оправдывают себя.

Ага, а заказать асик это проще значит чем купить ПК))) Как видеокарта, так и процессор это общедоступное железо, ПК не может функционировать без одного, либо второго.
В будущем, когда пиндосы почуют реальную угрозу доллару со стороны битка, ими будет оперативно произведена партия устройств способная положить сеть и убить валюту, т.к. алгоритм неизменен, вот и все.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:


Хреново, я тоже в э аглицком не силен. Может тему создать отдельну, собрать народец, от каждого по способности так сказать))
А с периодической сменой алгоритма тоже здравая идея, менять раз в полгода-год, чтобы не было возможности разработать железо под какойто определенный алгоритм. Так было бы идеально.

да сам по себе майнинг на видеокартах или спец железе - не страшно
можно на ПЛИСах майнить...

распределение эмитированных монет по разным людям - это хорошо. но для системы не обязательно. плохо - жесткая привязка к конкретным железкам. это по сути виртуальная точка централизации. что противоречит p2p концепции.

ПС менять раз в полгода - редко. имхо - с пересчетом сложности.
по хэшу последнего блока на текущей сложности выбирать второй алгоритм защиты из "пула" алгоритмов. пока не вижу красивого решения обновления пула.

Я об этом и говорю. Беда не в том, что Асики больше ничего не могут, в том, что они заточены именно под нынешний алгоритм. Там прошивкой тоже можно конечно варьировать, но если менять алгоритм при каждом пересчете сложности, то тут и правка прошивки отпадает, не успеть будет))

какой прошивкой варьировать в АСИКах ? О_о

А чем оно отличается от FPGA)) Скорость майнинга на Спартанах от прошивки зависит))