Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2010
gudkov писал(а):
С нокией пример в корне неудачный. Что ты в ситуации с лайтом можешь назвать технологиями 2003 года?))
Алгоритм шифрования, которым решалась задача асикпруфа. В "2003 году" она решалась успешно, но прогресс не стоит на месте. В "2014 году" совсем иная ситуация.
Алгоритм шифрования, которым решалась задача асикпруфа.
А шо не так с алгоритмом шифрования? Разве только то, что девелопер изначально не использовал все его возможности (установил низкое значение н-фактора (1024), не предусмотрел изменяемости этого значения в зависимости от какого либо условия). Ну так от этого алгоритм не становится "плохим" или "устаревшим", можно попросту более полно использовать его возможности. Я очередной раз повторю, твое сравнение с нокией и устаревшим "2003 годом" в корне некорректно. Тут если уж с нокией парарлели проводить, то по моделям телефонов, т.е. есть модель "обрезанная" типа "обрезанного" скрипта на лайте, а есть топовая модель, и той же нокии ничего не мешает создавать одну модель на основе другой, так и здесь, можно просто вернуть ранее обрезанные возможности алгоритма.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2010
gudkov писал(а):
А шо не так с алгоритмом шифрования?
С ним всё так. Он делал проблематичной разработку специализированных процессоров (ASIC) для Litecoin. ВЧЕРА делал. Прогресс не стоит на месте. СЕГОДНЯ это не проблематично.
gudkov писал(а):
установил низкое значение н-фактора (1024), не предусмотрел изменяемости этого значения в зависимости от какого либо условия
Эм, где-то я читал, сейчас не вспомню, уже заявил кто-то про асик для скрипт-N. ЗАВТРА и эта разновидность скрипта будет не проблемой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2004 Откуда: Москва
=KoT= писал(а):
Эм, где-то я читал, сейчас не вспомню, уже заявил кто-то про асик для скрипт-N. ЗАВТРА и эта разновидность скрипта будет не проблемой.
асик под N=4096 будет по себестоимости сильно дороже видюхи а стоимость разработки будет вообще космическая, на это никто не пойдет зная что завтра N может еще раз удвоится.
С ним всё так. Он делал проблематичной разработку специализированных процессоров (ASIC) для Litecoin. ВЧЕРА делал. Прогресс не стоит на месте. СЕГОДНЯ это не проблематично.
Ну чего ты заладил "делал да делал", тебе же русским языком говорят, использованы не все возможности алгоритма, он сильно упрощен. Причем тут прогресс то. Этого алгоритма хватит, чтобы обрубать обожаемый тобой "прогресс" годами, по крайней мере "прогресс" исходящий от разной мелкой асикодельной шушеры типа кнц, бабочек и т.п.
Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
=KoT= писал(а):
Эм, где-то я читал, сейчас не вспомню, уже заявил кто-то про асик для скрипт-N. ЗАВТРА и эта разновидность скрипта будет не проблемой.
А я помню где ты это читал, и даже ссылки приводил на предыдущих страницах)) Оборжали там этих говорителей, ибо брехня и пеар. Делать железку под н, это все равно что городить фпга с громадным кешем (ибо нужно "про запас" для грядущих значений н), что приравняет стоимость такого чипа, к стоимости фпга, не говоря уже о стоимости разработки, и все это при сомнительной в сравнении с ГПУ скоростью. И опять повторюсь, никто не станет рисковать баблом, ибо почуяв, что могут сменить алгоритм еще и еще раз дураков прогорать не найдется.
Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Bioskiller писал(а):
асик под N=4096 будет по себестоимости сильно дороже видюхи а стоимость разработки будет вообще космическая, на это никто не пойдет зная что завтра N может еще раз удвоится.
У верта кстати тоже есть недостаток - заранее расписаный график смены н. По уму надо делать смену в зависимости от какого либо динамического фактора, напримерь от мощности сети. Превысила мощь сети 50 Гх, н-удвоился, превысила 100 Гх, еще раз удвоился, и так по нарастающей. Такой порядок 100% избавит от попыток разработать чип под конкретное значение н, останется только возможность ваять монстра с фпгаобразного с многомегабайтным кешем либо контроллером внешней быстрой памяти + широкую шину, что еще несбыточнее для мелких разработчиков.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
gudkov писал(а):
Превысила мощь сети 50 Гх, н-удвоился, превысила 100 Гх, еще раз удвоился, и так по нарастающей.
Тогда уж не от мощности, а от сложности надо. Майнеры не знают, какая у сети мощность, и не смогут сами сменить N без перезапуска и перенастройки, если завязать на мощность.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Bioskiller Сложность зависит еще от блокрейта (из 2 сетей равной мощности меньше сложность будет у той, у которой целевое время нахождения блока меньше). Но дело в технической разнице: мощность сети можно узнать только из кошелька (который использовать для майнинга необязательно, если не p2pool), а сложность майнер знает и всегда отображает.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2010
Bioskiller писал(а):
на это никто не пойдет зная что завтра N может еще раз удвоится.
gudkov писал(а):
Этого алгоритма хватит, чтобы обрубать обожаемый тобой "прогресс" годами, по крайней мере "прогресс" исходящий от разной мелкой асикодельной шушеры типа кнц, бабочек и т.п.
Да какие вы хитрые! Раз поменяют, два поменяют, три поменяют. А куда поменяют? А только в сторону увеличения. И будем мы майнить на серверах с 200Гб ОЗУ))) А таких же машин у всех полно. И наступит всемирная децентрализация)))
gudkov писал(а):
Делать железку под н, это все равно что городить фпга с громадным кешем (ибо нужно "про запас" для грядущих значений н)
А там не нужно громадный кэш про запас, там нужно до определённого значения, когда отвалятся обычные юзвери с десктопным железом. И выбор будет - либо мегасервер за сто тысяч мильёнов, либо этот "асик".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2004 Откуда: Москва
=KoT= писал(а):
А там не нужно громадный кэш про запас, там нужно до определённого значения, когда отвалятся обычные юзвери с десктопным железом. И выбор будет - либо мегасервер за сто тысяч мильёнов, либо этот "асик".
ага, вот попробуй представить стоимость разработки асика с внешним контроллером быстрой (читай скорее всего GDDR5) памяти на 8гб. Каждая смена N будет приносить рост потребляемой памяти в два раза, соответственно 3-х гиговые таити смогут держаться до N=8192
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2010
Bioskiller писал(а):
ага, вот попробуй представить стоимость разработки асика с внешним контроллером быстрой (читай скорее всего GDDR5) памяти на 8гб.Каждая смена N будет приносить рост потребляемой памяти в два раза, соответственно 3-х гиговые таити смогут держаться до N=8192
Ну и что, где, как, для чего? За децентрализацию ведь боремся? Стало быть нужно будет сначала переходить на спец ускорители с 6+Гб, да? А потом куда? Опять загоняемся в "узкое" железо, всем подряд недоступное.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2004 Откуда: Москва
=KoT= писал(а):
За децентрализацию ведь боремся? Стало быть нужно будет сначала переходить на спец ускорители с 6+Гб, да? А потом куда? Опять загоняемся в "узкое" железо, всем подряд недоступное.
ты посмотри для начала график изменения N у верта. До 16ого гада будем сидеть на N=4096 а это уже сильно отдаленная перспектива для крипты.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения