Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8990 • Страница 389 из 450<  1 ... 386  387  388  389  390  391  392 ... 450  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2010
Откуда: от твоей мамы
Здесь обсуждаем всё, что связано с Litecoin

FAQ (Дополняется)
Статья по манингу Litecoin
Биржа для вывода и обмена ltc (btc-e.com)
Изменение курса за период до 6 мес (btc-e.com).
Пулы для майнинга
ГОЛОСОВАНИЕ: Какой пул для майнинга LTC вы используете?

Выбор и обсуждение конфигов для майнинга тут

Статья Альтернативное приложение мощностей
Принимаются результаты производительности видеокарт. Образец в FAQ на первой странице
Для добавления отправляем ЛС Xmast
Опрос Быть ли новому пулу ЛТС ?!
Litecoin.info - база данных для настройки видеокарт для майнинга ltc



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2010
gudkov писал(а):
С нокией пример в корне неудачный. Что ты в ситуации с лайтом можешь назвать технологиями 2003 года?))

Алгоритм шифрования, которым решалась задача асикпруфа. В "2003 году" она решалась успешно, но прогресс не стоит на месте. В "2014 году" совсем иная ситуация.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2007
=KoT= писал(а):
Алгоритм шифрования, которым решалась задача асикпруфа.


А шо не так с алгоритмом шифрования? :shock: Разве только то, что девелопер изначально не использовал все его возможности (установил низкое значение н-фактора (1024), не предусмотрел изменяемости этого значения в зависимости от какого либо условия). Ну так от этого алгоритм не становится "плохим" или "устаревшим", можно попросту более полно использовать его возможности. Я очередной раз повторю, твое сравнение с нокией и устаревшим "2003 годом" в корне некорректно. Тут если уж с нокией парарлели проводить, то по моделям телефонов, т.е. есть модель "обрезанная" типа "обрезанного" скрипта на лайте, а есть топовая модель, и той же нокии ничего не мешает создавать одну модель на основе другой, так и здесь, можно просто вернуть ранее обрезанные возможности алгоритма.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2010
gudkov писал(а):
А шо не так с алгоритмом шифрования?

С ним всё так. Он делал проблематичной разработку специализированных процессоров (ASIC) для Litecoin. ВЧЕРА делал. Прогресс не стоит на месте. СЕГОДНЯ это не проблематично.
gudkov писал(а):
установил низкое значение н-фактора (1024), не предусмотрел изменяемости этого значения в зависимости от какого либо условия

Эм, где-то я читал, сейчас не вспомню, уже заявил кто-то про асик для скрипт-N. ЗАВТРА и эта разновидность скрипта будет не проблемой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2004
Откуда: Москва
=KoT= писал(а):
Эм, где-то я читал, сейчас не вспомню, уже заявил кто-то про асик для скрипт-N. ЗАВТРА и эта разновидность скрипта будет не проблемой.

асик под N=4096 будет по себестоимости сильно дороже видюхи а стоимость разработки будет вообще космическая, на это никто не пойдет зная что завтра N может еще раз удвоится.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2007
=KoT= писал(а):
С ним всё так. Он делал проблематичной разработку специализированных процессоров (ASIC) для Litecoin. ВЧЕРА делал. Прогресс не стоит на месте. СЕГОДНЯ это не проблематично.


Ну чего ты заладил "делал да делал", тебе же русским языком говорят, использованы не все возможности алгоритма, он сильно упрощен. Причем тут прогресс то. Этого алгоритма хватит, чтобы обрубать обожаемый тобой "прогресс" годами, по крайней мере "прогресс" исходящий от разной мелкой асикодельной шушеры типа кнц, бабочек и т.п.

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
=KoT= писал(а):
Эм, где-то я читал, сейчас не вспомню, уже заявил кто-то про асик для скрипт-N. ЗАВТРА и эта разновидность скрипта будет не проблемой.


А я помню где ты это читал, и даже ссылки приводил на предыдущих страницах)) Оборжали там этих говорителей, ибо брехня и пеар. Делать железку под н, это все равно что городить фпга с громадным кешем (ибо нужно "про запас" для грядущих значений н), что приравняет стоимость такого чипа, к стоимости фпга, не говоря уже о стоимости разработки, и все это при сомнительной в сравнении с ГПУ скоростью. И опять повторюсь, никто не станет рисковать баблом, ибо почуяв, что могут сменить алгоритм еще и еще раз дураков прогорать не найдется.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Bioskiller писал(а):
асик под N=4096 будет по себестоимости сильно дороже видюхи а стоимость разработки будет вообще космическая, на это никто не пойдет зная что завтра N может еще раз удвоится.


У верта кстати тоже есть недостаток - заранее расписаный график смены н. По уму надо делать смену в зависимости от какого либо динамического фактора, напримерь от мощности сети. Превысила мощь сети 50 Гх, н-удвоился, превысила 100 Гх, еще раз удвоился, и так по нарастающей. Такой порядок 100% избавит от попыток разработать чип под конкретное значение н, останется только возможность ваять монстра с фпгаобразного с многомегабайтным кешем либо контроллером внешней быстрой памяти + широкую шину, что еще несбыточнее для мелких разработчиков.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
gudkov писал(а):
Превысила мощь сети 50 Гх, н-удвоился, превысила 100 Гх, еще раз удвоился, и так по нарастающей.

Тогда уж не от мощности, а от сложности надо. Майнеры не знают, какая у сети мощность, и не смогут сами сменить N без перезапуска и перенастройки, если завязать на мощность.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2004
Откуда: Москва
Master2007 писал(а):
Тогда уж не от мощности, а от сложности надо.

это две величины с линейной зависимостью.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Bioskiller
Сложность зависит еще от блокрейта (из 2 сетей равной мощности меньше сложность будет у той, у которой целевое время нахождения блока меньше). Но дело в технической разнице: мощность сети можно узнать только из кошелька (который использовать для майнинга необязательно, если не p2pool), а сложность майнер знает и всегда отображает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2008
У кого то от асиков бомбит в очередной раз


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2010
Bioskiller писал(а):
на это никто не пойдет зная что завтра N может еще раз удвоится.

gudkov писал(а):
Этого алгоритма хватит, чтобы обрубать обожаемый тобой "прогресс" годами, по крайней мере "прогресс" исходящий от разной мелкой асикодельной шушеры типа кнц, бабочек и т.п.

Да какие вы хитрые! Раз поменяют, два поменяют, три поменяют. А куда поменяют? А только в сторону увеличения. И будем мы майнить на серверах с 200Гб ОЗУ))) А таких же машин у всех полно. И наступит всемирная децентрализация)))
gudkov писал(а):
Делать железку под н, это все равно что городить фпга с громадным кешем (ибо нужно "про запас" для грядущих значений н)

А там не нужно громадный кэш про запас, там нужно до определённого значения, когда отвалятся обычные юзвери с десктопным железом. И выбор будет - либо мегасервер за сто тысяч мильёнов, либо этот "асик".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2004
Откуда: Москва
=KoT= писал(а):
А там не нужно громадный кэш про запас, там нужно до определённого значения, когда отвалятся обычные юзвери с десктопным железом. И выбор будет - либо мегасервер за сто тысяч мильёнов, либо этот "асик".

ага, вот попробуй представить стоимость разработки асика с внешним контроллером быстрой (читай скорее всего GDDR5) памяти на 8гб.
Каждая смена N будет приносить рост потребляемой памяти в два раза, соответственно 3-х гиговые таити смогут держаться до N=8192


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2010
Bioskiller писал(а):
ага, вот попробуй представить стоимость разработки асика с внешним контроллером быстрой (читай скорее всего GDDR5) памяти на 8гб.Каждая смена N будет приносить рост потребляемой памяти в два раза, соответственно 3-х гиговые таити смогут держаться до N=8192

Ну и что, где, как, для чего?
За децентрализацию ведь боремся? Стало быть нужно будет сначала переходить на спец ускорители с 6+Гб, да? А потом куда? Опять загоняемся в "узкое" железо, всем подряд недоступное.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2004
Откуда: Москва
=KoT= писал(а):
За децентрализацию ведь боремся? Стало быть нужно будет сначала переходить на спец ускорители с 6+Гб, да? А потом куда? Опять загоняемся в "узкое" железо, всем подряд недоступное.

ты посмотри для начала график изменения N у верта. До 16ого гада будем сидеть на N=4096 а это уже сильно отдаленная перспектива для крипты.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2010
Bioskiller писал(а):
ты посмотри для начала график изменения N у верта.

Посмотрел аж до 2694 года расписали... :?:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2012
=KoT= писал(а):
Посмотрел аж до 2694 года расписали...

дайте и мне посмотреть, киньте ссыль :)

_________________
Достаточно одной таблетки :)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2010
| N | Memory | Timestamp | Date/Time | |
|----------|--------|-------------|-------------------------------|---|
| 2048 | 256 kB | 1389306217 | Thu, 09 Jan 2014 22:23:37 GMT | |
| 4096 | 512 kB | 1456415081 | Thu, 25 Feb 2016 15:44:41 GMT | |
| 8192 | 1 MB | 1506746729 | Sat, 30 Sep 2017 04:45:29 GMT | |
| 16384 | 2 MB | 1557078377 | Sun, 05 May 2019 17:46:17 GMT | |
| 32768 | 4 MB | 1657741673 | Wed, 13 Jul 2022 19:47:53 GMT | |
| 65536 | 8 MB | 1859068265 | Tue, 28 Nov 2028 23:51:05 GMT | |
| 131072 | 16 MB | 2060394857 | Tue, 17 Apr 2035 03:54:17 GMT | |
| 262144 | 32 MB | 2463048041 | Sun, 19 Jan 2048 12:00:41 GMT | |
| 524288 | 64 MB | 2999918953 | Fri, 23 Jan 2065 06:49:13 GMT | |
| 1048576 | 128 MB | 3536789865 | Wed, 28 Jan 2082 01:37:45 GMT | |
| 2097152 | 256 MB | 5684273513 | Mon, 16 Feb 2150 04:51:53 GMT | |
| 4194304 | 512 MB | 7831757161 | Sat, 07 Mar 2218 08:06:01 GMT | |
| 8388608 | 1 GB | 9979240809 | Thu, 25 Mar 2286 11:20:09 GMT | |
| 16777216 | 2 GB | 16421691753 | Fri, 19 May 2490 21:02:33 GMT | |
| 33554432 | 4 GB | 22864142697 | Sun, 15 Jul 2694 06:44:57 GMT | |

https://bitcointalk.org/index.php?topic=404364


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2012
и курс и сложность просто жесть :?:

_________________
Достаточно одной таблетки :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2010
Откуда: Вологда
Фото: 12
prostor писал(а):
и курс и сложность просто жесть :?:

ну сложность то уже давно такая. и снижение курса тоже кстати неплохо - хомячки разбегаться стали.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2012
Встречаем убийцу асиков AMD Radeon R9 295X2
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?17/82/80

_________________
Достаточно одной таблетки :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2004
Откуда: Краснодар
prostor писал(а):
Встречаем убийцу асиков AMD Radeon R9 295X2
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?17/82/80

ну убийца-не убийца... а риги на 3,6мгх можно будет собирать в обычных корпусах и без райзеров :)
в теории :)

_________________
Присоединяйся к TSC! Russia - http://TSCRussiaTeam.ru


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8990 • Страница 389 из 450<  1 ... 386  387  388  389  390  391  392 ... 450  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan