Соблюдение Правил конференции строго обязательно! Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона! За статью можно проголосовать на странице материала.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2012 Откуда: диван-аналитика Фото: 9
Афтар проснулся. новость еще позавчера отгремела.
ПС: Я раньше не доверял вики, считал ее лживой и написанной под себя пиндосами. Но сопоставляя некоторые ее материалы с нейтральными источниками, все больше убеждаюсь, что в вики вываливают много честного компромата, который может порвать не один учебник истории. Потому-то местным князькам и не покайфу, когда их басни перед своей паствой, благодаря вики, превращаются в откровенный бред.
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд: Видимо готовят китаез к исключительной роли в мировой истории, как очередных морекопателей
_________________ Для нищиx есть андроеды, для совсем нищиx кетайские андроеды ® .clocker™ //forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=123&t=492952
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2016 Откуда: Москва Фото: 71
8kadr, нет ничего идеального или абсолютного, нейтральные источники тоже могут врать. Историю всегда пишет победитель, поэтому если мы не были непосредственными участниками событий, то все может оказаться не правдой. В Википедии не все не правда, но лжи там хватает, ее основная проблема это возможность любого ее исправить, а администрация не всегда в состоянии отличить правду от лжи.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2012 Откуда: диван-аналитика Фото: 9
Remarc писал(а):
ютуб в этом пока на 1м месте
в ютубе много мнений и порой, разные высказывания на одну тему, редко опровергаются оппонентами и может сложиться двоякое впечатление о проблеме. В вики все четко, есть одна теория, если не нравиться - опровергни. В моем случае - процентов на 70-80, интересующий меня материал, был достоверным, даже можно сказать вызывающим и откровенным. Это говорит о независимости вики... пока. Как только в ней начнут появляться материалы, выгораживающие ту или иную сторону, или вообще не упоминающие те или иные события - тады можно тушить свет.
Seny` писал(а):
потом конечно запретят, это аксиома.
куда народ испражняться будет ходит?
Матрикс, веришь, я фома неверующий, но меня инфа из вики устраивает процентов на 70 по моим вопросам. В нее нужно лезть подготовленному и тогда откроется чтение про меж строк.
_________________ Для нищиx есть андроеды, для совсем нищиx кетайские андроеды ® .clocker™ //forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=123&t=492952
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.05.2015 Фото: 1
Матрикс писал(а):
ее основная проблема это возможность любого ее исправить, а администрация не всегда в состоянии отличить правду от лжи.
на любое исправление требуется представление авторитетного источника, иначе правку откатят или повесят [источник?], Что сразу скажет читателю, что информация непроверенная. Администрации тоже все равно ложь или правда, главное - авторитетный источник. Источником может служить материал на любом языке, значит нельзя обвинять Википедию в политизированности под конкретный режим. Если есть аи на альтернативное мнение - вносите правки, расширяющие статью. Ну и статьи не касающиеся политики и истории там очень годные; по новым актуальным событиям - слабые, так как и маргинальные теории и орисс могут давать пищу для размышлений, а это, естественно, выпиливается. По теме: я давно считаю, что тех, кто жжет книги надо сжигать самих, тоже самое с Википедией.
_________________ ASRock Z790 PRO RS | 14600K | ADATA XPG Lancer [AX5U6400C3232G-DCLABK] 64 ГБ | Palit Gaming Pro oc 5080 | PCCooler YS850 | Lian Li 217 | WD Black sn7100
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2009 Откуда: Сделано в СССР. Фото: 0
useuseuser честно говоря на Ирак плевать, причём абсолютно. Эта страна никогда нам не была союзником и не граничила с нами, но главное в том, что одно дело бомбить Ирак, а другое дело Воронеж, а ты похоже разницы не видишь.
HellQwer писал(а):
я давно считаю, что тех, кто жжет книги надо сжигать самих, тоже самое с Википедией.
Кстати, кто не в курсе сообщаю, ВСЕ книги Евангелия не подлинные, научный факт и если верить Смирнову их тоже надо сжечь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2012 Откуда: диван-аналитика Фото: 9
HellQwer писал(а):
и истории
С историей в ней тоже все в порядке. Для истории, главными, являются факты, а они в вики присутствуют с лихвой. И на этом можно остановиться.
Seny, ну и в чем он не прав, он же не говорит, что нужно жечь летописи. Речь о шарлатанстве, о фантазиях людей, которые что-то слышали, на основе этих слухов, придумали текст, написали книги и несут, теперь эти фантазии в массы, под видом того, что это было еще при царе горохе. Ведь он не отрицает, что до крещения, люди поклонялись перуну.
Добавлено спустя 18 минут 13 секунд: Это как допустили одного мудилу в архивы НКВД при перестройке.
Он, вдруг, возомнил себя великим писателем и давай строчить книги про генсеков. Приведет факт в виде пары строчек и дальше свое мнение излагает на этот факт страниц на 20. В итоге получилось фактов страниц на 10, а бредомнения на 500. Ну нахрен он нужен со своим однобоким мнением и фантазиями. Если ты профи и получил доступ к ценной инфе, выкладывай факты, голую суть, а спецы уже разберутся что к чему. В итоге, в глазах авторитетных историков, сей индивидум предстал как обиженка, способная, только, изливать плач Ярославны.
_________________ Для нищиx есть андроеды, для совсем нищиx кетайские андроеды ® .clocker™ //forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=123&t=492952
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2009 Откуда: Сделано в СССР. Фото: 0
8kadr писал(а):
Речь о шарлатанстве, о фантазиях людей, которые что-то слышали, на основе этих слухов, придумали текст, написали книги и несут, теперь эти фантазии в массы, под видом того, что это было еще при царе горохе
Seny` писал(а):
ВСЕ книги Евангелия не подлинные, научный факт и если верить Смирнову их тоже надо сжечь.
Китайские товарищи сопли не жуют, а действую конкретно. Нам бы не мешало поучиться у них, ведь вся западная интернет помойка, пропагандистского пошиба открыта для наших граждан. Фейспук и прочие сервисы блокировать и уже будет лучше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.03.2019 Откуда: Минск
С помощью различных вбросов в Интернете, можно раскачивать/накалять какую-то хайповую ситуацию, возникающую из-за национальных/религиозных праздников/трагедий. Чтобы потом "демократически настроенное население" скинуло "правящий режим коррупции и угнетения", а ЦРУ насадило туда свой марионеточный режим, в очередной банановой республике.
Проблема интерпретации в том, что иногда диктатура - это в самом деле диктатура, а ЦРУ почти всегда - это не ограниченная нормами морали структура, так что даже в амер. сериалах, вышедших в последние годы, мы видим то гипотезу "в ЦРУ есть и хорошие люди, правда их мало" (амер. сериал "Родина"), или гипотезу "так если ты хороший человек, то и иди в ЦРУ, чтобы разбавить процент отморозков там" (амер. сериал "Кондор"), а так же другие гипотезы американского гражданского общества, по поводу аморальных действий ЦРУ.
На сколько можно вообще рассматривать Китай, в плоскости "диктатура или нет, идеалы социализма или нет" - при том, что огромное количество китайцев выезжает в США, чтобы получить высшее образование и многие возвращаются назад, строя на родине капиталистическое общество? Скорее, Китай идет "своим собственным путем". Огромное количество компаний, заводов, добывающих шахт и т.д. и т.п. по всему миру - принадлежит китайцам. Доходит до того, что в Венеции - местным не выгодно создавать карнавальные маски, т.е. "подрубаются на корню" даже дела, передающиеся от деда к отцу, от отца к сыну. Так же, к примеру, китайское правительство выделяет значительную финансовую помочь китайцам, желающим переселиться в Африку. Если в думаете, что в Африке особо делать нечего, то вы ошибаетесь - там часть стран сидит на добыче полезных ископаемых, и китайские и (вездесущие) украинские диаспоры - могут быть довольно многочислены, в разных из них. У Китая большие залежи редкоземельных материалов, что в последние годы уже привело к ряду скандалов на международном уровне - есть вероятность, что такую продукцию, как смартфоны - вне Китая будет производить затруднительно, на современном технологическом уровне (могу в каких-то деталях немного ошибаться, что-то не совсем так запомнить, простите).
ПОЭТОМУ, задача Китая (со своей историей, проблемами, планомерной миграцией сельского населения в городские конгломераты, мировым окологосподством по многим направлениям, лидирующими или окололидирующими экономическими показателями, социалистическо-капиталистическим строем ) - чтобы злобное ЦРУ не раскачало лодку политической власти, как управляющей и координирующей структуры нового мирового гигемона. Поэтому в предверии таких праздников, в некоторых странах заранее блокируют возможности информационной войны на вбросах, внезапно исчезающих незалежных журналистов (про которых до их исчезновения никто не знал, а тут за них сразу Меркель и компания впрягаются как за родных).
Плюс у Китая свой особый китайский национальный файервол, лет 5 назад читал аналитическую статью про него - многие моменты ну очень грамотно придуманы. Если вы за демократию и ЦРУ - обязательно напишите об этом. Если вы против ЦРУ и демократии - тоже напишите. Если вы против и того, и того - тогда вы... китаец. со своим видением
_________________ AMD Zen+ 2700 @ 3800 / ASUS CH VII / Crucial Ballistix Sport BLS16G4D32AESB.M16FE 1x16GB @ 3200 / GTX 650
Последний раз редактировалось NooneOrigin 17.05.2019 1:24, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2005 Откуда: Лефортово Фото: 1
8kadr писал(а):
С историей в ней тоже все в порядке
Главное понимать, что это уровень школьного учебника, начальная информация, а не современная научная работа с полным освещением темы. Когда забыл какое-нибудь имя или дату, вполне годно.
Добавлено спустя 10 минут 51 секунду:
Матрикс писал(а):
Историю всегда пишет победитель
Верно только для случаев, когда у нас есть только письменные источники и только с одной стороны. Скажем Пунические войны к этому близки (но не полностью), а от наполеоновской Франции, несмотря на поражение, осталось много документации.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения