Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
stockclock писал(а):
Всё это не отвечает на вопрос зачем АМД делать так.
Что так? Предлагать mind-blowing продукт, который порвет конкурента на клочки и встряхнет рынок в их пользу? А надо было делать 4ядра4гигаПлус5процентов раз в 2 года, по заветам успешным бизнесменов-дойщиков?
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
stockclock писал(а):
АМД потеряет прибыль, а штеуд они не перегонят всё равно
Фанбойчики, я уже начинаю переживать за ваше психическое здоровье! Включаем мозг и осмысляем: какая вам нахрен разница чей проц будет самый быстрый, если вы ориентированы на покупку самого быстрого в играх проца? АМД будет быстрее в играх - покупаете АМД, интел - интел. Или уровня ваших когнитивных функций таки не хватит?
Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
XRR писал(а):
Предлагать mind-blowing продукт
Очень верно подмечено. И я, например, люто рад, что на рынке появился ЗЕН и встряхнул индустрию. Шутка ли, но даже гребанный однопоточный ВОВ начали оптимизировать под мультипоток.
Такое впечатление, что изливается здесь армия туповатеньких малолеток вообще непонятно что защищающих. Если эти данные истинны, то вы наоборот радоваться должны, что сможете купить процы уровня 9900К на 30 кусков дешевле, на целую видюху. Ну?
Меня реально уже пугает столь низкий средний уровень интеллекта у населения нашей прекрасной Родины. Бегом в библиотеку, Алешки.
Что так? Предлагать mind-blowing продукт, который порвет конкурента на клочки и встряхнет рынок в их пользу? А надо было делать 4ядра4гигаПлус5процентов раз в 2 года, по заветам успешным бизнесменов-дойщиков?
Ну так никто не мешал АМД предлагать это уже давно, как и Штеуду. Но они этого не делали. Потому что не нужно. По этой логике они могут выкатить "майндблоувинг" на 64 ядра на 5ГГц за 500 баксов, и зохвотить 100% рынка, а Интол тут же обанкротится. Ты реально не понимаешь почему они этого не делают? Весь прикол в том что даже лучший продукт не выиграет рынок, как не выигрывает рынок сейчас i9 9990 за эти деньги. История знает десятки примеров, когда лучшее проигрывало хорошему, начиная с яблочных компов с мышиным интерфейсом во времена когда на PC был галимый МСДОС, И всё равно ПиСишки выиграли эту войну. Так и тут, для 16 ядер ещё не пришло время.
Ты не понимаешь как это работает. Причину со следствием путаешь. Выйдут процы - подтянется софт. Или ты предлагаешь писать софт (допилить виндовый шедулер и тд) "на вырост"? Лол? Не заметил как выход консолек о 8-ми ядрах и ZEN подстегнули индустрию, не? Это, конечно, надо быть феерически слепым или недалеким (или все вместе).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
stockclock писал(а):
Ну так никто не мешал АМД предлагать это уже давно, как и Штеуду. Но они этого не делали. Потому что не нужно.
? Вышел 8 ядерный Ryzen за 329-499$ (для справки 8 ядерный 6900К стоил на тот момент 1000$), вот его продажи: #77 C 27.7% выросло до 57.7%. Потом вышел Coffee Lake с 6 ядрами - его продажи выросли и тд. Все в рамках технических возможностей.
stockclock писал(а):
По этой логике они могут выкатить "майндблоувинг" на 64 ядра на 5ГГц за 500 баксов, и зохвотить 100% рынка
Даже революционный дизайн Zen 2 + новейший 7nm от TSCM не дадут тебе такого, вернись из мира бреда в реальность . Ожидаемый ценник 64 ядер - 5.500$. 28 ядер Xeon Platinum 8180 - 10.000$.
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
stockclock писал(а):
Весь прикол в том что даже лучший продукт не выиграет рынок...История знает десятки примеров, когда лучшее проигрывало хорошему...для 16 ядер ещё не пришло время
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.04.2012 Откуда: Тула
Negue писал(а):
Мне например для работы очень нравятся 16/32 по цене $450-500, а не $1999,
Marc Crass писал(а):
Да не будет от АМД никаких 16/32 за 500 баксов.
Приём. 1950x 16/32 стоит 499 в звёзднополосатой и 510 евро в вечно немецком магазине? Вы цены и предложения на рынке узнаёте только из новостей на оверах чтоли?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
peppery писал(а):
И я, например, люто рад, что на рынке появился ЗЕН и встряхнул индустрию. Шутка ли, но даже гребанный однопоточный ВОВ начали оптимизировать под мультипоток. Такое впечатление, что изливается здесь армия туповатеньких малолеток вообще непонятно что защищающих. Если эти данные истинны, то вы наоборот радоваться должны, что сможете купить процы уровня 9900К на 30 кусков дешевле, на целую видюху. Ну? Меня реально уже пугает столь низкий средний уровень интеллекта у населения нашей прекрасной Родины. Бегом в библиотеку, Алешки. Выйдут процы - подтянется софт. Или ты предлагаешь писать софт (допилить виндовый шедулер и тд) "на вырост"? Лол? Не заметил как выход консолек о 8-ми ядрах и ZEN подстегнули индустрию, не? Это, конечно, надо быть феерически слепым или недалеким (или все вместе).
Согласен. Такое ощущение что сюда забредают мутанты-имбецилы-первоклассники. Не надо тебе 16 ядер? Ну мне тоже не надо, хотя если бы ~300$ стоили не отказался. А другим надо. У нас свобода выбора. Можно увидеть на картинке выше, что Ryzen 5 в 1.5 раза больше продают, чем Ryzen 7. Это нормально. Ну а то, что от доступных многоядерников косвенно выиграют все, получив игрухи гораздо более красочные/реалистичные/летающий софт - не понимать этого действительно какая-то слепота... Налили в бассейн воду - научились плавать. И никак иначе. Железо идет первым. От кряхтящих i5 под 100% загрузочкой - ожидать прогресса не приходится.
По этой логике они могут выкатить "майндблоувинг" на 64 ядра на 5ГГц за 500 баксов, и зохвотить 100% рынка, а Интол тут же обанкротится. Ты реально не понимаешь почему они этого не делают?
Кажется процессорное АМД последние пару лет только этим и занимались
Даже революционный дизайн Zen 2 + новейший 7nm от TSCM не дадут тебе такого, вернись из мира бреда в реальность
Пхаха. Так я тебе это и пытаюсь втолковать. Вернись из бреда в реальность. Какие ещё 5 ГГц на 64 ядра? Какие ещё 8 ядер за 200 баксов и т.д. Переход на 7 нм не даст этого прироста. Самое главное АМД уже предлагает 12 ядер за 400 баксов 1920x, ну и где очереди? Они могли выпустить зен+ с 12 ядрами на АМ4, но не сделали этого. Вообще я обсуждал фейковость утечки, а уж нужно или нет это покупателю и АМД, это вопрос второй. Не вижу смысл дальше спорить об этом. Я сам бы взял 16 ядер за 30 т.р. Платить больше за кусок кремния я не готов, комп для меня не инструмент, а развлечение. По этой таблице получается что для основного продукта 3700Х выделено 1.5 ССХ, 8+4 ядра, это муйня чистой воды, никто так не делает, потому что у покупателя возникнет ощущение обрубка, это как GTX 970 c 3.5+0.5 Гб. Штеуд совершила эту ошибку, они урезали i7 - это бренд с многолетней историей, как в свое время Пентиум, и сделали из него обрубок i9, а полноценный i9 впаривают за неадекватные бабки, они сдвигают ценовой диапазон с комфотного уровня в некомфортный. Тоже самое сделал Хуанг со своими лучами, лучи есть, бабло дерут, а толку мало. Если АМД предложит r9, r7 станет обрубком, а r5 будет в самый раз. Тут психология.
XRR писал(а):
Не надо тебе 16 ядер? Ну мне тоже не надо, хотя если бы ~300$ стоили не отказался. А другим надо.
Мне например надо, ну то есть по факту конечно нет, практического смысла нету, но почему бы не взять за адекватные деньги, ну просто про запас? Вопрос ведь в том за какое бабло их предложат и как эффективно они будут работать, чтобы не получилось хуже чем 8 ядер, как с трипперами. Можно ведь это рассуждение применить и к каналам памяти, почему мы имеем уже 8 ядер в мейнстриме и только 2 канала? Разве это не киллерфича? Несомненно, в некоторых бенчах прирост может быть огромный. Но когда делают тесты в играх, толку от каналов нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
stockclock писал(а):
Вернись из бреда в реальность. Какие ещё 5 ГГц на 64 ядра?
Незнаю, это ты мне скажи какие еще, ты же про них писал. Кстати фраза - "получит 16 ядер с частотой до 5.1 ГГц", не означает что там на всех ядрах будет столько. Например есть юбилейный 8086, там типа 5Ггц. Только при нагрузке на 1 ядро. А на все свои 6 - уже 4.3. Смекнул, не?
stockclock писал(а):
Какие ещё 8 ядер за 200 баксов
Типа таких: #77
stockclock писал(а):
Переход на 7 нм не даст этого прироста.
Там не только переход на 7нм. Ты вообще в теме или пришел языком почесать? Сам гугли про чиплеты, устройство ROME.
stockclock писал(а):
Самое главное АМД уже предлагает 12 ядер за 400 баксов 1920x, ну и где очереди?
А как ты размер очередей определяешь? Тебе буквы only 1 left - о чем нибудь говорят? #77
stockclock писал(а):
Не вижу смысл дальше спорить об этом.
Я тоже. Иди спать ложись, смотри чтоб не проспал уроки, а то мамка накажет #77.
Вернись из бреда в реальность. Какие ещё 5 ГГц на 64 ядра?
Уже почти наступил 2019 год, будущее, чиплеты уже показали, вот это все. Для создания супертредрипепера нет никаких преград, вообще ни одной (при условии что то что было в утечках по 5Гц это правда). Отбираем 1% платиновых чиплетов которые держат 5Гц, склеиваем по восемь штук к отобранным IO чиплетом с контроллером памяти побыстрее, продаем. Это не монолитный дизайн, где такое невозможно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
superusermane писал(а):
Для создания супертредрипепера нет никаких преград, вообще ни одной. Отбираем 1% платиновых чиплетов которые держат 5Гц, склеиваем по восемь штук к отобранным IO чиплетом с контроллером памяти побыстрее, продаем.
Да, такое возможно, но не за упоротые "64 ядра на 5ГГц за 500 баксов" (с) stockclock. Это будет дорогое удовольствие. Назовут Threadripper X за 6999$, материнка X599 с 8 каналами и 32 фазами за 1999$ . Q42019 coming и даже чиллер на колесиках нужен не будет .
Нельзя было впихнуть более 2 ссх в АМ4 на 12нм. Теперь в АМ4 может влезть 16 ядер. Другой вопрос, нужны ли они там, но можно.
Чиво? Что за бред. Как техпроцесс может ограничивать архитектуру? Вопхнуть туда можно что угодно, пока оно влезает под крышку теплораспределителя. А туда влезет и 16 ядер. #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.11.2013 Фото: 0
peppery для начала я поясню, что я был не корректен и со стороны это действительно выглядело как деф любимки синим нефанатом. Я имел ввиду, что на данный момент во всеми любимых играх разница между 8/16 и 12/24 и более будет не только минимальна, но скорее всего ещё и в меньшую сторону для последних (кроме как некоторые единичные игры, если таковы вообще есть) и учитывая при этом оптимизацию(которой зачастую нет) под многоядер...Конкретно СЕЙЧАС выхлоп от более чем 8/16 в ДОМАШНЕМ ПК ОБЫЧНОГО юзера минимален. Вот что я имел ввиду, но со стороны это выглядит так, как выглядит, согласен. Но я забыл такую вещь, что АМД выпуском 12/24 и более расширит рынок и сделает их доступными для тех, кому это нужно, а там глядишь, если через годик другой в 90% пк будут минимум 6/12 стоять, если не 8/16, то и с оптимизацией будет всё более веселее
Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
XRR писал(а):
От кряхтящих i5 под 100% загрузочкой - ожидать прогресса не приходится.
они уже мертвы практически, а все, кто это отрицает...
Незнаю, это ты мне скажи какие еще, ты же про них писал.
Обожди. По моему это ты веришь в эти таблицы и сливы, а не я. Я как раз четко сказал про 2.3 Ггц, а ты мне предлагал "не тупить" и поверить что под водой и скальпированные они их возьмут, ведь 18 ядерный Штеуд смог. У меня все ходы записаны. Из вот таких бредовых фактов, я и делаю вывод что слив фейк. Не делают многоядерные процы с трубобустами на одно ядро под 5 ГГц, зачастую многоядерные процы производят по энергоэффективному варианту техпроцесса, а не по производительному, и они даже в теории не возьмут 5 Ггц, уже на уровне железа. Поэтому не существует серверных процев с 5 Ггц турбобустами.
XRR писал(а):
ипа таких:
Официальная цена на 1700 какая, ты мне не напомнишь? Я напомню #77 300 баксов просле январского снижения. Почему их толкают по 200 это тайна великая, видать избавляются от остатков.
XRR писал(а):
Там не только переход на 7нм. Ты вообще в теме или пришел языком почесать?
А что там за чудо устройство? Может я чего-то не слышал. Речь о конкретных данных с таблицы и официальных данных о приросте на 17 процентов или типа того, а прирост получается тут куда больше заявленных, только по частоте. Стоит вспомнить что основной рост приходится на удвоение AVX. Там все 100%. А толку в играх от этого будет мало.
XRR писал(а):
А как ты размер очередей определяешь? Тебе буквы only 1 left - о чем нибудь говорят?
Вообще-то есть статистика по продажам, которую периодически выкладывают, в топах продаж r6 и r7. да и че далеко ходить у скольких тут на форуме в профиле 1920? Единицы.
superusermane писал(а):
Для создания супертредрипепера нет никаких преград, вообще ни одной (при условии что то что было в утечках по 5Гц это правда)
Мощная аргументация, примерно на уровне если бы у бабушки был йух она была бы дедушкой.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения