Об этом и беседуем

Чем занимается движок игры, микшированием многоканального звука под наушники? Такое есть в некоторых играх, но при использовании ПО от creative эту настройку нужно в обязательно порядке выключать.

Вы путаете понятия. EAX даёт как раз то, чего не может дать многоканал. Это эффект, напрмер эхо, который рассчитывается в реальном времени, это эффет переотражения звука от мраморных колонн и распространение его по залу и.д и т.п.. Только недавно были представлены технологии AMD TrueAudio и NVIDIA VRWorks Audio, которые позволяют добиваться похожего эффекта, но во-первых, они ещё слишком сырые, а во-вторых, игр с ними почти нет.
Многоканальный звук - это просто увеличение каналов. Сам характер звука при этом не меняется от игровой сцены, разве что только фиксировано по заданным заранее значениям.

Свежий пример, Resident Evil 2 Remake, который имеет как честную поддержку многоканального вывода звука 5.1/7.1, так и режим долби атмос. Так вот, последний - как всегда полностью проигрывает, т.к. является псевдоимитацией стерео.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

В избранных проектах, где его влияние сразу можно почувствовать.

EAX делает именно то что я описал, он был создан для того что бы разгрузить ЦП, потому как на тот день 5.1 в игре загружал одноядерный процессор процентов на 40, а то что вы описали это уже появилось в 3-4 версии и встраивал свои библиотеки в движок игры, но от этого отказались, потому как теперь можно использовать несжатый PCM, при этом разработчикам игры не надо вручную ставить метки, достаточно смекшировать многоканал.


такое есть в любой игре, другое дело насколько качественно они это делают.


долби атмос это лишь очередной формат, сжатия без потерь, позволяет через hdmi пропустить больше 8 каналов, долби диджетал и дтс делают тоже самое, только позволяют через оптику пропустить 6-8 каналов, еще можно вспомнить Dolby Pro Logic, который аналог EAX, через стерео аналог позволяет получить 5.1

Хоспидя.. откуда ж вы все такие берётесь только.
https://www.youtube.com/watch?v=HKNjSep6xMk
Сравните то, как звучит оригинальный Bioshock с технологией EAX и Bioshock Remastered с простым многоканальным звуком.
После почитайте тематические форумы о работе технологии.. ну или хотя бы комментарии к этому видео на ютубе.

В ЛЮБОЙ игре, где есть возможность выбирать какой режим аудио использовать, на картах creative нужно выбирать вариант "полного вывода диапазона звука через динамики", он даёт куда лучшей эффект, нежели "режим наушники".

Вообще-то, это технология 3d звука без привязки к каналам. Есть 3d смоделированная карта мира/сцены, будь это дорожка к фильму или игра, после расчёта - идёт вывод на имеющиеся каналы.

ты опять все попутал, технология EAX это метки, также метки каналов использует Dolby Pro Logic, а эхо и реверберация к многоканалу отношения вообще не имеет, это уже все на совести разработчика игры, от этих двух технологий отказались, потому как метки делать сложно.


только вот к многоканалу это отношение не имеет.


это тоже самое что долби диджетал, но есть вертикальные каналы, через hdmi более 8 каналов, не более, никто не мешает игре например на 7-8 канал выводить вертикальный звук, хоть в обычном PCM.

EAX улучшает DirectSound3D созданием виртуального окружающего аудио мира вокруг источников звука и слушателя. Эта технология эмулирует реверберации и отражения, идущие со всех сторон от слушателя. Эти эффекты создают впечатление, что вокруг слушателя существует реальный мир со своими параметрами, как то: размер помещения, отражающие и поглощающие свойства стен и другие. Программисты игр могут создавать различные акустические эффекты для разных помещений. Таким образом, игрок, который играет в EAX-игру, может слышать разницу в звуке при переходе из коридора в пещеру.
В дополнение к созданию окружающих эффектов, EAX 1.0 может изменять параметры различных источников звука. При изменении местоположения источника звука относительно слушателя автоматически изменяются параметры реверберации.

Имеет самое прямое, т.к. позиционирование звука заметно лучше без активации режима для наушников.

Ещё раз. У долби атмоса есть 3d сцена, где нет никаких каналов. Каналы появляются только при выводе звука.

а я о чем? название темы видишь? причем тут виртуальный звук и реальный многоканал?


для 7.1 реальных никаких улучшений не надо и режимов.


у долби атмоса до 128 каналов, как бы это не называли, это именно каналы.

Стук по татами засчитывается.

Даже в наушниках, где полно динамиков, используется программная обработка звука для создания объёма сцены.

Неа. Он может вывести звук на 128 каналов. В самой 3d сцены каналов нет.

нет, реальный многоканалу обработка не нужна, напрямую с игры идет, так же как и в фильмах.


нет не какой 3д сцены, все они использую каналы о чем на официальном сайте и написано.

128 дорожек это и есть каналы и никак иначею

Еще раз спрошу
pipboy0071 У тебя какой нибудь девайс 5.1-7.1 есть?

Кстати вот чет забыл - для другана снимал, сразу после телепортации домой от продавца:


А это препарирование и перепайка первых (старых) и кишки:

Казалось бы все просто с расположением динам ан нет:

Ну это для фотки делались для ветки на этом форуме чисто по эти мушам.

Добавлено спустя 42 минуты 45 секунд:

А из последних Сингловых FPS (не онлайн игр) где хорошо слышно расположение источников, для себя заметил, это:
Alien: Isolation,
SOMA?
Prey (2017)

Кстати про Alien: Isolation - как выше писали - многое зависит от разработчиков игры - насколько трудоемко подойдут к звуку в игре.
Вот вскрытый ресурс из игры Alien: Isolation ( чисто семплы звуковые) речевой там отдельный pak.
- так вот 25 982 сэмпла звуковых! (3,91гБ) - я фигею, работают же люди!

Нет! Лучший набор Creative Sound BlasterX G6 + HyperX Cloud Alpha (HX-HSCA-RD/EE)

у меня чисто все игры на юнити которые есть на компе стеорео...

не удивительно. ведьмак от крупного разработчика, варкрафт3 еще еах поддерживает даже, дота это сворс он многоканальный.
про пустыню ничего не скажу, симс, лонг дарк не играл... апекс опять сворс меня только субнатика удивила юнити хотя в настройках движка есть объемный звук и если разработчики его не используют это их проблема, но надо будет проверить.

звук который проходит дерект саунд уже микшируется собственно микшированный звук может звучать как угодно, а мне нужно именно данные что отдает игра те сколько каналов.

что то какое то бредовое сообщение для того чтоб построить панораму все равно нужны координаты игрового источника прежде чем правильного его запихнуть в канал.

У меня есть карта Creative Sound BlasterX AE-5 и ПО к ней Sound Blaster Connect. И качественные стерео уши. Этого более чем достаточно для получения качественного объёмнго звучания.
А вот у Вас есть лишь маркетинговый булшит, который по незнанию был принят за манну небесную.

Боже. Это нужно повесить в рамочку.
В 7.1 канальных наушниках ВСТРОЕНА своя звуковая карта, которая обеспечивает программную обработку звука. Только карта эта крошечная и заведомо уступает качественному дискретному звуку.

Ссылку в студию. Почитаем.

Самая эффектная особенность Dolby Atmos — способность передавать трехмерные музыкальные образы: например, скрипы оконной рамы, звуки падающих отдельных капель, шелест крыльев пролетающей прямо над Вашей головой птицы. Достигнуть подобных эффектов удается благодаря новому подходу к работе со звуком в целом. Если раньше звукорежиссёру приходилось работать с каждым звуковым каналом и, таким образом, выстраивать звуковую сцену. Технология Atmos позволяет работать с каждым источником звука как с отдельным объектом, для которого звукорежиссер должен настроить необходимые параметры, включая положение и вектор движения. На основе заложенных звукорежиссером данных система Dolby Atmos определяет с помощью каких динамиков Вашей системы воспроизвести тот или иной звук. Такой подход к работе со звуком называется объектно-ориентированным. Обратите внимание на этот термин. Подобные принципы используются не только в Dolby Atmos. Понятия аудиообъектов и объектно-ориентированных кодеков в последнее время часто встречаются в обзорах аудио-видео техники.

Добавлено спустя 31 минуту 5 секунд:
Вот что вы должны слышать в стерео наушниках в той игре, где есть честный многоканальный звук.
https://www.youtube.com/watch?v=WYdIidUIbAs
И что характерно, в грамотных играх и будет максимально близкий результат к бинауральной записи.

Достал, ей богу как ребенок, у меня есть оба девайса, отличные стерео и хорошие 5.1, как появится у тебя что либо с четырьмя шнурками на ушах, поговорим, а сейчас останемся при своем мнении

Я практически в каждой игре такое слышу, я повторюсь, особенно хорошо реализовано в Батле. Видео старо как говно мамонта Я еще на аудиокасетах такое слушал ,на ТДС-3 Годов мне уже достаточно.

Мне не нужен 2.0, потому что меня 7.1. И всё на этом.

Если и слушать музыку в наушниках, что само по себе моветон, то на изодинамиках.

Настройки в ОС - это не игра. Микшер может что угодно вытворить со звуком, если включены какие-то улучшайки. Ему даже нужно самому вручную правильно объяснять, 2.0 в 5.1 это проброс только на правый и левый каналы (для стерео музыки) или размазывание на все 6 каналов (для игр). То или это - это конкретно настроенный пресет. Сам микшер за вас не догадается как вам нужно сейчас, а как через 5 минут и автоматом не переключит.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

Не всегда у игр эта привязка. Это относится к формату только выводимого на девайс звука. А какой получит виндовый микшер - такой он и получит. Правильно тут пишут - часто это 2.0. но, при настройках в микшере 5.1 с мэппингом стерео на все каналы - вы получите на выходе именно псевдо 5.1.

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:

Всё так. Но, внимание, вопрос: звук на вход звуковой карты у вас приходит напрямую из игры или уже после виндового микшера? (и напишите, чем вы это посмотрели? и какой формат звука был у обоих - на входе и выходе микшера? я конкретно про его канальность спрашиваю)

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Ровно те же вопросы, что и выше: игра или всё-таки винда "не поддерживает" в вашем случае?

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Всё именно так. Скажите "спасибо" Майкам за кардинальную переделку (унификацию) звукового тракта винды и обрезание всяких DirectSound3D и т.д. В итоге мы имеем вот "такое"...

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:

Поздравляю. Долби Атмос заново "изобретает" возможности DS3D + добавляет свои. Хозяин новый - песни старые, как говорится. Я хоть остаюсь рад, что Атмос ближе к чистому 3д (как рассчитавыла звук А3D) чем к эмуляциям ЕАХ.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

Когда на самом деле в большинстве случаев всё ровно наоборот.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

+1

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Так прикол-то весь в том, что ЗК Креатив должна по определению уметь выводить свой 7.1 звук ещё и в формате Долби Атмос. И её гораздо проще этому научить, чем учить виндовый микшер мутить для Атмоса хоть сколько-то вменяемый псевдомногоканал.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Лично меня вот это как раз и смущает. Прокинуть без изменений 5.1 в Атмос без звука в потолочные колонки - это вообще без проблем.

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

Вообще-то 4+. Ещё со времён Квадро систем так считается. И, да - число каналов бывает разным. Больше обычно лучше.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

На приёме звука нет. При выводе звука на акустику - есть: по числу и схеме расположения колонок.

Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:

Не расставление, а взятие 3д координат из игровой сцены для расчёта первичных ревербераций. Это продвинутый алгоритм. ЕАХ попроще - это просто пресеты готовых ревербераций для игровых "помещений" ( т.е. кусков локаций одного типа).

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Многоканал - это лишь формат вывода звука из игры. Как он обрабатывается в игре - плоскими моно или стерео семплами или честно рассчитывается по координатам, от формата вывода никак не зависит.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Не нужно ничего микшировать. Оригинальный звук из игры лучше всего пробрасывать через весь аудиотракт в одном формате (одной частоты, битности и канальности). Любое микширование - от лукавого.

Как Вы себе это представляете, чтобы звук в 2019 году шёл напрямую в звуковую карту? Начиная с Висты - звук обрабатывается средствами операционной системы на центральном процессоре, а только затем передаётся в звуковую карту, где идёт финальная обработка(с той же 7.1 к. виртуализацией) и усиление вывода звука на наушники.

А как по-вашему в обход микшера в Вин 10 продолжают работать ASIO, WASAPI и KS в аудиоплеерах? Мат. часть...