Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2008 Откуда: Ленинград Фото: 2
k2viper писал(а):
Факт в том что 9900K будет быстрее 2700X везде.
С его-то (9900К) ценой это совершенно неважно для подавляющего большинства пользователей.
k2viper писал(а):
Это бескомпромиссный вариант, вдобавок это камень вроде 2600K в своё время - с большим потанцевалом по сроку жизни.
k2viper писал(а):
Многие обеспеченные геймеры-энтузиасты сейчас понимают, что купив 9900K они получат второй 2600K, то есть проц который будет на вершине ещё минимум лет 5 без всяких оговорок.
Вот болтаешь ты языком и даже не вдумываешься в то, что говоришь. Если геймер-энтузиаст "обеспеченный", нахрена ему потенциал на 5 лет? Через год выйдет что-нибудь помощнее и функциональнее, и он купит себе новую игрушку. Не будет он сидеть 5 лет на "бескомпромиссном варианте". Потенциал важен именно для небогатых людей. И тут 9900К пролетает мимо на второй космической скорости со своей космической ценой. Потому что разумнее взять Ризен, потеряв немного в игровой производительности, но сэкономив реальные деньги и получив многофункциональный многоядерный процессор, достаточный и для работы, и для игр.
_________________ Не оттого пустует храм, что нет свечей и благовоний, А оттого, что каждый там - лишь наблюдатель, посторонний.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
taurintown писал(а):
С его-то (9900К) ценой это совершенно неважно для подавляющего большинства пользователей.
Ну тогда и вайнить не о чем. 7980ХЕ что-то тоже не особо мэйнстримовый - но никто не вайнит, что он слишком дорогой
taurintown писал(а):
Потенциал важен именно для небогатых людей.
Потенциал - это такое многозначное слово в данном контексте... например, потенциал 9900к будет раскрыт сразу после выхода. А именно - он будет максимально быстро работать везде - и в одномотоке и в многопотоке. А вот потенциал 2700Х - такой себе потенциал - ибо в многопотоке-то он норм, а вот раскрытия однопотока нет. Т.е. в арму3 нипаиграть. Итог этого "раскрытия" - купивший 2700Х будет "страдать" в малопоточных играх, не смотря на то, что купил, например, 1080Ти. А многопоточных игр - то сейчас раз два и обчелся. Да, потом 2700Х "раскроется", лет через 5 - но все это время владелец 9900к будет "ни в чем себе не отказывать", а владелец 2700Х будет вайнить о том, что "ниоптимизировано".
Добавлено спустя 1 минуту:
ZeroCooolX писал(а):
С платформой АМ4, которая будет поддерживать Zen2/Zen3. На которых можно спокойно дождаться расцвета DDR5.
а зачем ? тебе же твоего проца наверняка на всё хватает
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR 14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
cypher1999 писал(а):
А вот тут почему-то аж на 50% быстрее.
Так это все теже перцы, у них всегда будет так, уплочено (с). Как они в КС-го (игра пары ядер) умудрились для 9900К насчитать разницу в 16% между 8086 тоже загадка. Видимо пошел сигнал "сливать" прошлого короля и "да здравствует новый". Да и вообще, 300фпс это конечно же мало, чтобы раскрыть твой 120гц моник нихватит . Напомнило:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.05.2010 Откуда: Москва Фото: 4
Вот знаете, кто бы что не говорил, райзен топ с подорожанием интела, бестбай по цена/производительность и тд, но отставание по 20-40 фпс бесит. Ядер столько же, заплатил примерно столько же, а производительность хромает. Тот же R5 2600@4 + 3200/3400 умудряются проигрывать по фпсу i5 8400 и в паре с 1080ti/2080 - карта загружена 50%, не вывозит камень. 50-60 фпс. На предыдущей сборке i5 8400 + gtx 1070 в ларке было 100-150 фпс.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
XRR писал(а):
Причём эта ситуация не исправляется и через разгон. Процессоры Ryzen работают на максимально достижимой для них тактовой частоте, и сколь-нибудь ощутимое улучшение ситуации не наступает, даже если попытаться выкрутить частоту Ryzen 7 2700X до доступного для них предела. Лучшее, что можно получить в этом случае – это прирост показателей FPS на полтора-два кадра в секунду. В то же время назвать таким же бесполезным занятием разгон процессоров Core i7-8700K и Core i5-8600K совершенно невозможно: здесь прирост от умеренного оверклокинга достигает 5 кадров в секунду. Не будем говорить Гаврику, что есть такая вещь как разгон памяти.
Не будем, потому что память никто не гонит в здравом уме. Память покупают сразу хорошую, типа 3600-4200+ на самсунговских чипах и тюнингуют. Это не разгон. Самостоятельный разгон памяти чреват артефактами, глюками, бсодами и тд. Только если вендор отобрал и разогнал модули до опр. частоты - на этой частоте можно использовать, и то после мемтеста на ночь, можно попробовать снизить тайминги только. Повышать частоту и напругу у памяти может только "энтузиаст" для бенчей, для повседневной работы так делать нельзя.
XRR писал(а):
Например, наш тестовый экземпляр восьмиядерного Ryzen 7 2700X при использовании воздушного кулера Noctua NH-U14S смог разогнаться всего до 4,15 ГГц.
Отличный разгон для 2700Х. Чего ты к Гаврику прицепился, я на 2700Х больше 3900 получить не смог (Линпак AVX2 + OCCT + Aida + CuperPi) при вменяемом напряжении, и он на 3900 достаточно уныл, а если ты хочешь 4,3 - то это повышенная напруга, вода и привет бсодам и глюкам. 4,15 стабильные на воздухе - это огромный реверанс в сторону АМД, почти подозрение что АМД денежки занесли.
XRR писал(а):
Практические эксперименты полностью подтвердили все опасения. Максимальной частотой, на которой наш экземпляр Core i7-8700K был способен проходить стресс-тестирование в LinX 0.8.0, оказалась 4,7 ГГц. В экспериментах по разгону мы пользовались кулером Noctua NH-U14S, к эффективности которого невозможно предъявить какие-либо претензии, однако на частоте 4,7 ГГц процессор разогревался почти до предела, который для представителей семейства Coffee Lake установлен на 100-градусной отметке. Сомнений нет: всё снова портит внутрипроцессорный интерфейс, который не даёт эффективно снимать тепло с полупроводникового кристалла.
Когда мы скальпировали мой проц и 8700 оказалось, что у меня терможвачка отличается от 8700 явно в лучшую сторону. 8700 без скальпа и ручного тюнинга вообще неюзабелен, если скальпа нет - то вручную он 3800-4000 держит кое-как под очень большим вопросом. Когда я вижу 90+ градусов на ядро в стрессе (Линпак AVX2 + OCCT + Aida + CuperPi) - то я тушу систему ибо оно нестабильно. После скальпа и ручного тюнинга на пониженной напруге на воздухе (D15) держит 4200 стабильно до 88 градусов. 4300 это его предел. Всё что выше - либо вода, либо фреон, либо фейк (резалт для бенча).
XRR писал(а):
В обзоре же 4.1 для Райзена и 4.9 для Кофе, одному сняли 50мгц, другому дали 200мгц, это конечно не отключение половины ядер, но как говорится "дьявол кроется в мелочах".
Ошиблись в таблице конечно. Хотя треш с 4,7 ггц на U14S без скальпа - это смешно. Тут честных если 3900 будет - и то хлеб.
XRR писал(а):
Если говорить о конфигурациях с видеокартой GeForce RTX 2080 Ti, то преимущество Core i7-8700K или Core i5-8600K перед Ryzen 7 2700X или Ryzen 5 2600X по среднему FPS составляет 13 %, а по минимальному – доходит до 15 %. При этом, когда максимально быстрым игровым ускорителем был GeForce GTX 1080 Ti, усреднённый отрыв Core i7-8700K от Ryzen 7 2700X составлял лишь 6 %. Это прекрасная иллюстрация того, что по мере появления на рынке более быстродействующих графических карт игровое преимущество сборок, построенных на старших процессорах Intel, постепенно нарастает.
Тестировать нужно в 720p, а не лепить в тест процессоров 4К. Есть на ютубе канал Testing Games - там честные тесты в 720p и там Райзен в многопоточных играх весьма нормально себя показывает. А Гаврик статьей этой опозорил свое честное имя, тестируя процессоры не в 720p. Вот статья Гаврика более вменяемая: https://fcenter.ru/online/hardarticles/ ... _7_2700#05
Последний раз редактировалось Inqizitor 15.10.2018 12:31, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
ZeroCooolX писал(а):
Где сейчас не хватает 2700x в ААА-тайтлах? Ну же.
А где сейчас не хватает и5-8400 ?
kib@rg писал(а):
Владелец райзена + 1080Ти будет сильно страдать имея 90fps в играх, зато владелец 8700K будет "на коне" с 100fps.
Владелец 9900к да, будет на коне
#77
XRR писал(а):
Так это все теже перцы, у них всегда будет так, уплочено (с)
То же самое можно сказать и про тебя.
По поводу видоса - а чего не выложи коре2 дуо против разогнанного фена ? Это же так актуально в контексте нынешней дискуссии
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR 14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
XRR писал(а):
Рассмотрим независимого обзорщика со сравнимым кол-во игр (гаврик 11, у него 10) с RTX:
cypher1999 писал(а):
При всем при этом - не понятно, почему ты еще не купил ТР4 2950 или Райзхен 2700Х
Вут, где связь? Ты с этим вопросом уже которой раз как попугай-попка бегаешь.
cypher1999 писал(а):
разве что в твоих мечтах.
А в твоих мечтах 9900К будет опережать 1920Х в многопотоке ? Напомню, что у первого всего 8 ядер и повышенная частота ему не поможет никак против 12. Плюс в 1920Х более эффективный SMT/4 канала. Ну, а в игрухах вестимо, классика жанра ~5% в 1440p.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
Ferch писал(а):
Тот же R5 2600@4 + 3200/3400 умудряются проигрывать по фпсу i5 8400 и в паре с 1080ti/2080 - карта загружена 50%, не вывозит камень. 50-60 фпс. На предыдущей сборке i5 8400 + gtx 1070 в ларке было 100-150 фпс.
щас тебе скажут, что выше 60 фпс не надо в ларке (и реально не надо, но ведь обидно, когда конфа от "конкурента" быстрее в разы).
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR 14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
kib@rg писал(а):
А владелец 8700K должен сразу с горя удавиться, проигрыш 9900K аж 20%
Ну зачем же ? Я вот заказал 9900к И все окай
kib@rg писал(а):
Ну а на днищенских 300fps на райзене вообще нипаиграть.
Не ну на полигоне с ботами то 300 - а в замесах с игроками - уже будет 200
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR 14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2009 Откуда: Россия Фото: 4
Цитата:
А где сейчас не хватает и5-8400 ?
Где-то видимо не хватает, раз все фанаты так хайпят на i9) Но так то его мало для 1080Ti и выше не в 4к, наверное. Да вот только дефицит делает его крайне спорной покупкой. И да, чтобы хоть как-то превзойти R5 с настроенной ОЗУ, ему требуется такая же дорогая ОЗУ и Z-чипсет ... тогда на кой он нужен, заблокированный такой ... вообще у Intel одни компромиссы как всегда по конфигурациям из-за их жадности в виде заблокированного разгона ОЗУ, ЦП.
Ferch, в какой ларке-то? Какие 50-60? Я тестил в DX12 ROTR, так там в геотермальной долине даже Phemom II x6 к 60-ти выдаёт на высоких. Как говорится, "не верю". Да, в DX11 полный ужас.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2011 Фото: 7
XRR писал(а):
Как они в КС-го (игра пары ядер) умудрились для 9900К насчитать разницу в 16% между 8086 тоже загадка. Видимо пошел сигнал "сливать" прошлого короля и "да здравствует новый"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
Ferch писал(а):
не вывозит камень. 50-60 фпс
От кривизны рук никто не застрахован. #77 Притом тут скорее перевес в пользу 8700К (т.к. она явно не задействует все 16 потоков 2700Х), а в случае 8400/2600 вообще не о чем говорить, всер как по частотам (8400 лок на 3.8), так и 12 потоков вполне могут задействоваться в каких-то моментах. FHD+1080Ti.
Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
cypher1999 писал(а):
С третьей стороны - ну реально, есть 60+ фпс в АС - и хорошо, там нет необходимости, как, например, в овервоче или кс:го в высоком ФПС.
Овервотч мы уже разбирали и не раз, на интел/амд фпс там один и тот же практически. КС-го обеспечивает играбельно-киберспортивный фпс встройка 2200G за 99$ .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
cypher1999 писал(а):
А так то да, красные фанаты вайнят на ценник. Они бы и купили топовый проц от интел, т.к. где-то в глубине фанатского мозга понимают, что это топ без компромиссов - но если бы такой проц стОил 100$. И 1920х лучше в многопотоке для них - но вот беда - и 400$ за него дорого. Вот и сидят на 1600@3700Мгц и вайнят на несправедливую жизнь
Атлон 64 3000+ s939 стоил $130 и драл любой пень 4 до Х2. Где оно сейчас, АМД, ау!!! Все вайнят на ценник и отношение как Интела, так АМД. Первые от хамства и наглости потеряли разум, даже для 2066 сокета материнки не сертифицировали по питанию, терможвачка, 4 ядра, потом 6 ядер, потом 8 ядер порционально за невменяемые за такой мусор деньги. АМД не сделав ничего хорошего кроме Рипера 1920-1950 и 2950 и, частично, Райзена 1700Х как пинка Интелу ведет себя как во времена Fx серии, когда народ начал мигрировать на АМД и обалдевшие от такого поворота АМДшники сразу взвинтили цены и потом выпустили Х2 с невменяемой ценой, типа $380 рекомендуемой за младший в конце 2005 года (!). Риперы частотой не блещут, фактически склейки и цена за такое космическая. Райзен 2700Х так себе инновация за тоже кусачую цену. Картельный сговор как он есть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.05.2010 Откуда: Москва Фото: 4
XRR "слышу звон, не знаю где он" Речь шла о 2600 и 8400. Чего ты свои джепеги про 2700х кидаешь? Профиль огромный, да железа у меня больше было. "Кривые руки". Инет проштудируй, пересмотри все обзоры, сравнения ютуба и тд. Или райзен головного мозга?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения