Что же там такого сложного для обучения? По большому счёту между Вендой и Убунтой вся разница - в способе установки софта - на Убунте это делается проще.

Мои любимые игры идут только на PS4, но к PS4 я не привязан.
Дуалбут, есть такая штука. Было бы желание пользоваться другой осью, а не ныть.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Основная причина непопулярности - отсутствие предустановок и рекламы. А ругать продукт за наличие выбора - так себе занятие. Люди на автомобилях не ездили бы, если бы выбора боялись.

Проблемы с обновлениями на винде !?
Смотрел ролик как в Уфе один чудо блогер попал на 49 000 когда захотел накатить обновления на свой аймак.
Да и у Стаса с ай как просто тоже была интересная эпопея с обновлениями на аймаке.
И что самое интересное на хакинтоше таких проблем нет.

Золотые слова...

Обновляйте Windows больше!

Подтверждаю! Всегда ставлю с НУЛЯ с флешки. Образ ВСЕГДА записываю UltraISO, а не "поделками".

Хорошая шутка

Так смешно, люди владея 1-2 устройством на 10-ке и не имея проблем уверены, что это надёжный показатель стабильности. У нас в аутсорс компании сотня клиентов с 1000+ раб. станций и я могу смело ззявить, что вин 10 это страшный сон для людей которые работают за ПК на вин 10 и тех кто их обслуживает. Пример - новый ноутбук, первый логин в систему, она обновляется и после пропадает звук. Или куча принтеров которые отваливаются после оьновления. То же с банк клиентами. Все это сотни челоаеко-часов простоя и столько же времени специалистов, которые потом все это возвращают в рабочее состояние. И больше всего подгорает не из-за кривых обновлений, а из-за того, что штатными средствами их нельзя отключить или отказаться от них. Чтобы оценить масштаб, введите в поисковике "после обновления" и вы поймёте, что проблема огромных масштабов.

Это не шутка. Открыл пакетный менеджер, набрал название софта, пара-тройка кликов - софт установлен.

Всегда! И всё работает. У меня.
А у клиентов по разному. Бывает и полный ахтунг.

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

Попробуй это доказать геймерам, которые даже слова командная строка не знают. Тем более что 99% игрулек хрен запустишь под линем.

Разнообразие - причина непопулярности?.. Подозреваю, что если Майкрософт выпустит ещё несколько тем для своего GUI (шёл 2018 год, и они, наконец, выпустили тёмную тему, лол), то вряд ли это будет отталкивать пользователей, скорее, наоборот.

Основная причина непопулярности Линукс у пользователей Windows в том, что Линукс не построена вокруг GUI, и чтобы реально научиться пользоваться этой системой (на уровне power user), необходимо освоить работу с консолью, с CLI shell, c cron и/или at, и с кучей других CLI утилит, а также с утилитами и общими концепциями по работе с текстом, т.к. вокруг работы с текстом и разными способами её автоматизации (grep, awk, sed, perl и т.д.) крутится очень много всего. В конечном счёте довольный жизнью продвинутый пользователь даже Убунту (как я) свободно умеет пользоваться CLI, знает порядка сотни (если не больше) CLI утилит и команд, и не стесняется писать сценарии на bash/perl/python, когда нужна автоматизация.


Никогда с таким не сталкивался. Кстати, Вы обратили внимание, что я не "топлю" за Убунту, счастливым пользователем которой являюсь? Разные дистро обладают разной спецификой, требуют разной квалификации для входа (например, кривая обучения для начала работы с Убунту очень сильно отличается от кривой обучения для начала работы с Gentoo, Arch или Slackware, и пользователи последних это не скрывают).

дело даже не гуе. Начнём с того что уже процесс установки системы введёт в ступор простого обывателя. Требуется ручная разметка диска, а без опыта тут никак, иначе полная ж...а.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Именно. Требует квалификации. Знаний аникейщика явно недостаточно.
Но это фсё уже злостный оффтоп.

На линуксе есть Стим. ГОГ тоже поддерживает линукс. Для игрулек вам не нужна командная строка или пакетный менеджер, если не собираетесь играть в какие нибудь фриварки из репозитория.


Я пять лет сижу дома на Линуксе и понятия не имею что вы такое сейчас написали. Вы точно про домашнего пользователя, а не про системное администрирование? Может, просто гиковскими знаниями не к месту решили блеснуть?

Вы хоть раз устанавливали убунту или минт? Судя по всему, нет. Даже в Дебиане тупо указываешь сколько гигабайтов под какой раздел и чем этот раздел будет являться. В венде как-то иначе?

Не требуется. Сам при установке использую дефолты (ака "весь диск") и всё хорошо.


И слава Богу.

Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:

Как отписался выше: Линукс не построена вокруг GUI, и чтобы реально научиться пользоваться этой системой (на уровне power user), необходимо освоить работу с консолью, с CLI shell, c cron и/или at, и с кучей других CLI утилит, а также с утилитами и общими концепциями по работе с текстом, т.к. вокруг работы с текстом и разными способами её автоматизации (grep, awk, sed, perl и т.д.) крутится очень много всего.

Но да, установка софта в Убунте реально существенно проще, что через GUI (Ubuntu Software), что через CLI (apt, gdebi).


Да, только неудобно это. Поначалу держал дуалбут, чтобы поигрывать в какие-то игры, которые не запускаются под Линукс (типа GTA). Скоро обнаружил, что мотивации поиграть не хватает для перезагрузки системы (которая даже с неплохим SSD субъективно занимала слишком много времени). Плюнул и снёс Windows.

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

Там были ключевые слова "power user". Привёл бы, наверное, пару примеров, но Вы уже обвинили меня в неуместном желании "блеснуть", страшно подумать что будет дальше. ))

Серьезно? Т.е. в вашей суперкомпании на 1000+ компов не слышали об LTSB (теперь LTSC) версии десятки?
Яснопонятно.

Таки да.
61e@4 Сам при установке использую дефолты (ака "весь диск") и всё хорошо.
А если надо второй системой? Вот тут и не выходит на автомате. А на разметку руками надо знать устройство линукса.
Безсмысленные споры. Вендой может пользоваться любой дебил. А для линукса нужны какие то начальные знания, акромя кнопкотыканья.

Мне кажется, Вы несколько преувеличиваете. Не вижу причин, по которым пользователь, способный к установке двух Windows в дуалбут, окажется неспособным к установке той же Убунту рядом с Windows. Ещё до начала установки Убунту он может побеспокоиться о том, чтобы на диске было свободное неразмеченное место (а при отдельном диске всё опять сводится к "использовать всё место" после выбора диска). Установщик Убунту, как правило (не сталкивался с противополжным явлением), видит Windows, и видит свободное место, которое можно легко разметить (благо, нет недостатка в туториалах онлайн, если процесс не слишком интуитивен). И опять-таки, не нужно делать какую-то хитрую разметку, базирующуюся на знании структуры директорий Линукс - достаточно раздела под '/' и, возможно, небольшого раздела под swap, хотя сегодня swap в современных дистро часто предлагается держать в файле, а не в разделе, и в Убунту обычно это конфигурируется автоматически. Так же автоматически настраивается менеджер загрузок, который будет предлагать выбрать, куда загрузиться - в Ubuntu или Windows. Кстати, установить Windows дополнительно к уже установленной Linux - это и сложнее, и опасней, т.к. Windows не распознаёт ничего, кроме Windows, и неосторожным движением руки можно легко оказаться только с Windows. ))) А при счастливой установке придётся руками устанавливать и настраивать менеджер загрузок. С Win10, правда, не проверял, но как-то сомнительно, что Майкрософт вдруг изменили эту политику.


Подозреваю, большинство пользователей Windows в мире сами себе её не устанавливают. В некотором вырожденном случае пользователя, которому нужно только посерфить в браузере да фильм посмотреть + мэйл почитать/отправить (есть такие) - он свободно сможет пользоваться той же Убунту, при условии, что её ему кто-то поставил, настроил и показал что где. Лично имел такой опыт с одним знакомым, которому "глубокое погружение" в систему было абсолютно неинтересно. Конечно, если что-то вдруг сломалось, то без сторонней помощи такому юзеру не обойтись, но и в Windows та же ситуация. С той разницей, что найти человека, способного пофиксить проблему в Линукс сложнее, чем аналогичного в Windows.

Но совершенно согласен с тем, что стать продвинутым пользователем Линукс куда сложнее, чем продвинутым пользователем Windows. Лично я не рассматриваю это, как недостаток Linux или Windows - как говорится, каждому своё. У меня осваивание Линукс является частью профессионального развития и даже десктоп дома я использую существенно не так, как среднестатистический пользователь. Далеко не каждому такое нужно или даже просто полезно.

Юзер-френдли дистрибутивы построены вокруг GUI и я даже в Дебиане всё могу делать в GUI. А зачем консоль открывать в Минте я ума не приложу.

Это удобнее, чем держать консоль. У меня на не самом быстром SSD секунд 10-15 уходит на перезагрузку. Дуалбут - отличный вариант для тех, кто хочет играть во все игры, но не хочет использовать косячную венду.

Что вы понимаете под этими словами?

Что вас там ввело в ступор?

А на разметку руками надо знать устройство венды.

Ошибаетесь. Любой дебил будет тупить с обеими системами, а в случае с вендой даже больше тупить, особенно когда вы ему скажете, что за софтом надо идти в интернет. Не удивительно, что можно нагуглить подобные статьи - https://www.techrepublic.com/article/th ... you-think/
Для обычного юзера Линукс Минт в освоении - ровно такая же система, как Венда. По сути там разница только в способе установки софта, который на Линуксе проще и удобнее.

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:

А где там разница? Разве что на венде у специфических программ куда чаще есть GUI, чем на линуксе. Но и линукс позволяет куда больше в себе копаться, чем венда. Я свой дистрибутив попакетно разобрать могу, удалив практически всё даже графический интерфейс. И потом из консоли всё собрать обратно.

Да, но 99% дебилов к винде привыкли. И под винду есть дрова для любого железа, а для линукса уже хренушки. Винда настраивается проще.

Так смысл доказывать, что человеку проще научиться пользоваться тем, чем он уже пользовался? Но я ещё раз спрошу: что на линуксе по другому, кроме более простого способа установки программ? Хотя даже на венде уже есть винстор, который по сути тот же менеджер программ на линуксе.

Хватит сыпать заезженными стереотипами, подслушанными от других людей. Конкретные примеры давайте, желательно на Дебиане, чтобы я мог сразу проверить.

Вынужден не согласиться. Windows построена вокруг GUI, в Windows GUI это часть операционной системы, которую нельзя ни удалить, ни поменять. Для серверов Майкрософт только начиная с Windows server 2012 запилили возможность установки "Core" - с выпиленным GUI.

В Linux ситуация противоположная. Во всех дистрибутивах Linux GUI (если вообще идёт в дефолтной установке) является просто ещё одной программой, а не частью операционной системы. Если пользователю кажется обратное - то это только видимость. Например, в Ubuntu долгое время GUI по умолчанию было десктоп-окружение (дальше DE от Desktop Environment) Unity, которое разрабатывалось Canonical. Потом его выпилили в пользу более стандартных для Linux-сообщества подходов (заодно выпилили upstart в пользу systemd и mir в пользу wayland/xorg), и теперь DE по умолчанию - Gnome. Но есть альтернативные сборки Ubuntu, такие, как Kubuntu (DE KDE), Xubuntu (DE XFCE), Lubuntu (DE LXDE) и т.д. Это всё одна и та же Ubuntu, с одними и теми же возможностями, только поставляющаяся с разными GUI. Сервер-версия, естественно, идёт вообще без GUI, но это всё та же Ubuntu, только в другой упаковке.

И всегда есть возможность в любое время поменять DE на любую другую доступную конфигурацию. Например, дома я пока сижу под Gnome (было интересно попробовать Gnome 3, но потихоньку надоедает), а на работе (а до этого и дома) пользуюсь i3wm - легковесным tiling window-менеджером, который выглядит и ведёт себя совсем иначе, нежели все популярные floating менеджеры, на которых базируются Gnome, KDE, XFCE, LXDE, Enlightenment и т.д.


Возможность всё (на самом деле не всё) делать из GUI это одно, а GUI как часть операционной системы - совсем другое.


Это значит, что у Вас не возникает потребности выполнять задачи, которые либо невозможно, либо слишком трудно выполнять с помощью GUI.


Не понял Вашу мысль.


Согласен. Просто лично у меня эти 10-15 секунд отбивают всё желание играть.


Грубо говоря, пользовтель, который может делать такие вещи (в повседневном использовании или в экстремальных ситуациях), что недоступны обычному пользователю без предварительной подготовки.

Позволите привести пару конкретных примеров, или это будет расценено как неуместная попытка "блеснуть"? )

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

Могу только развести руками и сказать, что на этом этапе я могу привести конкретные примеры, если хотите.