Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
Vitaly писал(а):
Лол, это самый мощный серверный проц Интела. Я уж молчу про цену.
большая часть серверного софта лицензируется в рассчете НА ФИЗИЧЕСКОЕ ЯДРО . тоесть для амд потребуется лицензировать еще 16 ядер . что помножит на ноль всю экономию от выбора амд .. кое где сделав решение амд даже дороже (к примеру если нада на винде сервак )
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
mo3ulla писал(а):
тоесть для амд потребуется лицензировать еще 16 ядер . что помножит на ноль всю экономию от выбора амд .. кое где сделав решение амд даже дороже (к примеру если нада на винде сервак )
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 27.08.2015 Фото: 4
chesheer писал(а):
Когда АМД начала производить БИОСы (или речь про видеокарты) и про драйвера по подробнее плз.
chesheer писал(а):
А сколько БИОСов на материнки (всех лагерей и времён) вообще выходит?
То-есть всё таки пилит)) А с кривыми биосами встречался лишь на амд как и с кривыми драйверами к видеокарте и это ещё если не учитывать колличество проблем у людей на форумах по амд, из всего этого и сложилось данное мнение и далеко не только у меня. ЗЫ У меня у самого кукурузен 2600, а до этого были и фуфыксы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
vorvort писал(а):
Интеловский маркетоложец ворвался в тред?
тоесть согласно твоей логике нада 1.купить сервер на амд 2.доплатить за лицензирование дополнительных ядер ( к примеру 16 ядер сверху для windows server для редакции стандарт потребует минимум 75 000р относительно интела из вашей экономии).. oracle db тоже передаст привет . вообще проще сделать список софта под сервера которые не передадут привет увеличенному колву ядер. и да
MS SQL server .. для дополнительного лицензирования 16ти ядер потребуется - 8 пачек по 2 ядра .. 1 пачка 3700 долларов .. 8*3700 =29600 долларов .. сверху относительно 48ми ядерного xeon
3.??????????? 4. получить сервер медленнее интела и дороже чем у мнтела.. звучит как хитрый план . потому что при одинаковом колве ядер . решение на амд будет деклассировано. а при увеличеном .. переплатить и ждать раскрытия потенцевала ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2017 Откуда: Южно-Сахалинск Фото: 42
mo3ulla писал(а):
2.доплатить за лицензирование дополнительных ядер ( к примеру 16 ядер сверху для windows server для редакции стандарт потребует минимум 75 000р относительно интела из вашей экономии).. oracle db тоже передаст привет . вообще проще сделать список софта под сервера которые не передадут привет увеличенному колву ядер. и да
Ну да, у нас же все серверы мира работают на windows server!
_________________ "Спасибо экселю за его уникальные возможности." (с) PhoenixOC
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
Kasyan писал(а):
Ну да, у нас же все серверы мира работают на windows server!
все сервера работают под бесплатной centos . и в случае отвала кластера за овердофига денег изза апдейта . сидиш такой на форуме вопрос задаеш .а не в техподдержку redhat пишеш . только так поступают трЪ админы . всякие там примочки из RHEL ent server . это так . для позеров . цены на RHEL впрочем весьма уровня MS server + выделенная техподдержка .
MS SQL есть и для бесплатного линукса . по тем же ценам
это я все к чему - софт для подобных машин стоял и стоит ДОРОЖЕ железа. и каждое дополнительное ядро вам ударит по карману . и тут на арену выходит главная проблема ryzen . при одинаковом колве ядер . интель его просто делассирует .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2016 Откуда: Луганск Фото: 0
mo3ulla писал(а):
тоесть согласно твоей логике нада 1.купить сервер на амд 2.доплатить за лицензирование дополнительных ядер ( к примеру 16 ядер сверху для windows server для редакции стандарт потребует минимум 75 000р относительно интела из вашей экономии).. oracle db тоже передаст привет . вообще проще сделать список софта под сервера которые не передадут привет увеличенному колву ядер. и да
MS SQL server .. для дополнительного лицензирования 16ти ядер потребуется - 8 пачек по 2 ядра .. 1 пачка 3700 долларов .. 8*3700 =29600 долларов .. сверху относительно 48ми ядерного xeon
3.??????????? 4. получить сервер медленнее интела и дороже чем у мнтела.. звучит как хитрый план . потому что при одинаковом колве ядер . решение на амд будет деклассировано. а при увеличеном .. переплатить и ждать раскрытия потенцевала ?
А что мешает купить сервер АМД(или Интел) с оптимальным по стомости\производительности (под конкретные задачи) количеством ядер? - 128\64\48\32\24 ядер? Рассказывать об отсутствии "лишних" 16 ядер у Интел, и не заметить, что обе конторы удваивают их количество на сокет (Интел с 28 до 56, и АМД с 32 до 64) в своих новых продуктах, как-то смешно. И процессоры от АМД, удвоив количество ядер остаются в "старом" сокете и теплопакете (180Вт), за счет 7нм ТП. А Интел посадив под крышку два кристалла Xeon 8180, "подарит" новый сокет и удвоит TDP (205Вт х 2). Осталось не долго, и мы увидим, кто будет деклассирован при одинаковом количестве ядер на сокет, по производительности, стоимости, энергопотреблению и др.
_________________ Ryzen 5 1600X | MSI B350I Pro AC | 2x8Gb TEAM Dark Pro 3200@3533MHz CL16 | Win7
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2007 Откуда: Киев Фото: 12
mo3ulla писал(а):
доплатить за лицензирование дополнительных ядер
Как избежать дополнительных трат
Software Assurance предлагает изящный способ «уклонения» от дополнительных трат на лицензии. Из всех разнообразных и полезных преимуществ, которые компании приобретают благодаря лицензии технического обслуживания и поддержки, можно выделить одно наиболее важное: Software Assurance охватывает все новые версии, которые запускаются в течение срока ее действия. Поэтому сейчас стоит инвестировать в приобретение новой версии вместе с Software Assurance.
Для наглядности приведем несколько примеров:
Пример 1: Компания А планирует приобрести лицензию Windows Server 2016 для сервера с 2 процессорами и 10 физическими ядрами каждый. Решение: лицензия Windows Server 2012 R2 вместе с SA Пример 2: компания В планирует приобрести лицензию Windows Server 2016 с 4 процессорами и 16 физическими ядрами каждый. Решение: 2 x лицензия Windows Server 2012 R2 вместе с SA
Кроме того, можно прикрепить существующие лицензии с Software Assurance к новому аппаратному обеспечению.
Этап 1: лицензия для стандартного сервера повторно прикрепляется внутри компании к машине с более высокой производительностью (при повторном прикреплении не забудьте о правиле 90 дней). Этап 2: необходимая серверная лицензия для стандартного сервера может быть приобретена без дополнительных затрат (2012 R2 либо 2016).
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
mo3ulla писал(а):
доплатить за лицензирование дополнительных ядер ( к примеру 16 ядер сверху для windows server для редакции стандарт потребует минимум 75 000р относительно интела из вашей экономии).. oracle db тоже передаст привет . вообще проще сделать список софта под сервера которые не передадут привет увеличенному колву ядер
Если ты не смотрел прайсы, то напомню, что EPYC 7601стоит 4770$, Intel 8180M 13011$. Покупателя, заплатившего в 2.5 раза больше за Интел, не согреет мысль, что что он немного сэкономит на лицензировании ядер. Даже если тебе поверить и взять за основу 75000 руб. за лицензирование дополнительных ядер, то стоимость Интел в 2.5 раза это не сократит. Ну и читатели были бы рады увидеть пруф, в котором указана стоимость лицензирования одного ядра AMD EPYC для Windows server. Ждемс!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
kiberman писал(а):
2-3 месяца и мы всё увидим в десктопе.
Не выйдут настольные Zen2 так быстро.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
chesheer писал(а):
Согласно этого теста у АМД производительность на ядро выше.
Согласно теста из материала обсуждаемого в этом топике, 128 ядер АМД набирают почти столько же синебенч попугаев, сколько 96 ядер Интела. И каким же образом получается, что производительность на ядро у АМД выше, интересно?
Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
mo3ulla писал(а):
большая часть серверного софта лицензируется в рассчете НА ФИЗИЧЕСКОЕ ЯДРО . тоесть для амд потребуется лицензировать еще 16 ядер . что помножит на ноль всю экономию от выбора амд .. кое где сделав решение амд даже дороже (к примеру если нада на винде сервак )
Данный оратор неправ в деталях но в целом верно передает суть: времена когда основные лицензиары (такие как MS, Oracle и т.п.) продавали лицензии на сокет и было выгодно пихать больше ядер в сокет, прошли. Лицензиары адаптировались к современной реальности и стремительному росту числа ядер на сокет, лицензируют теперь ядра.
Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
mo3ulla писал(а):
это я все к чему - софт для подобных машин стоял и стоит ДОРОЖЕ железа. и каждое дополнительное ядро вам ударит по карману . и тут на арену выходит главная проблема ryzen . при одинаковом колве ядер . интель его просто делассирует .
А тут собрались одни теоретики которые и понятия не имеют сколько стоят серверные лицензии и сколько по этой статье расходов уходит (относительно стоимости самого сервера). А также наивно думающие, что 5тыс$ разница в цене процессора это существенная сумма для сервера стоимостью ~100тыс$. Нет, конечно, полно серваков конфигурациями попроще, но топовые процессоры в них как правило никто не заказывает. Вот тут я высказывался вообще насчет ценообразования и "деклассирования" которого конечно же не будет: Самый быстрый игровой процессор Intel помогали создавать израильские специалисты #15816126
Далеко не всем лицензиатам такое подходит, кроме того это тоже расходы и не всегда они окупаются. Это вообще очень многогранная тема, сфера очень инертная, хотя новые Эпики на бумаге выглядят интересно, но никакого деклассирования и массового перехода на них не будет, это просто бред. АМД нужно будет 5-7 лет тотально доминировать чтобы ситуация начала заметно меняться.
Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
vorvort писал(а):
Если ты не смотрел прайсы, то напомню, что EPYC 7601стоит 4770$, Intel 8180M 13011$. Покупателя, заплатившего в 2.5 раза больше за Интел, не согреет мысль, что что он немного сэкономит на лицензировании ядер.
Цена процессоров никого не интересует потому что в данной сфере никто не занимается DIY, серверы покупаются целиком с гарантией. http://dellexpert.ru/konfigurator-servera.html Покрути конфигурации, может порядки цен в данной сфере дойдут.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
k2viper писал(а):
Цена процессоров никого не интересует потому что в данной сфере никто не занимается DIY, серверы покупаются целиком с гарантией.
mo3ulla писал(а):
доплатить за лицензирование дополнительных ядер ( к примеру 16 ядер сверху для windows server для редакции стандарт потребует минимум 75 000р относительно интела из вашей экономии).. oracle db тоже передаст привет . вообще проще сделать список софта под сервера которые не передадут привет увеличенному колву ядер. и да
MS SQL server .. для дополнительного лицензирования 16ти ядер потребуется - 8 пачек по 2 ядра .. 1 пачка 3700 долларов .. 8*3700 =29600 долларов .. сверху относительно 48ми ядерного xeon
Вы между собой определитесь, знатоки. Ну и где пруфы, что лицезнирование 64 ядер AMD дороже 48 ядер Интел, и на сколько?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2007 Откуда: Москва Фото: 1
k2viper писал(а):
Согласно теста из материала обсуждаемого в этом топике, 128 ядер АМД набирают почти столько же синебенч попугаев, сколько 96 ядер Интела. И каким же образом получается, что производительность на ядро у АМД выше, интересно?
Частота. 2,5 у Интела и 1,8 у АМД. В случае синьбенча частота*количество_ядер будет корректно. Отсюда и считаем производительность на ядро. Точные расчёты уже писали на первой странице.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
vorvort писал(а):
Ну и где пруфы, что лицезнирование 64 ядер AMD дороже 48 ядер Интел, и на сколько?
Дороже, но лицензий масса, и всё зависит от конкретного продукта и программы лицензирования (наиболее распространены пакетные программы) Вопрос надо ставить не "насколько дороже" а как вообще используется столь многоядерный сервер, который для большинства заказчиков просто избыточен и поэтому на одной машине крутятся сервера нескольких заказчиков, у которых могут быть совершенно разные запросы. Ключевой аспект тут другой: на бумаге Эпик клёвый, но на практике владельцу сервера всё равно сколько он жрёт, сколько ядер влезает в юнит и сколько у всего этого TDP. Арендуется стойка целиком и по барабану, займут в ней основные вычислительные мощности 6 юнитов или скажем 10, потому что абсолютно ВСЕ датацентры УЖЕ заточены под многоголовые и многоюнитовые решения. И решения которые предлагает Интел, никак не ограничивают возможности владельцев серверов, кроме ну совсем каких-то крайних случаев, которые конечно довольно редки. Топовые многоядерные машины берут весьма немногие как из-за цен, так и из-за того что потребности "мейнстримового" заказчика-владельца серверов запросто закроют куда более простые решения.
Другими словами, нет никакой огромной очереди из тех кому не хватает текущих предложений но кому волшебным образом решат все запросы новые Эпики.
Поэтому надо понимать, что само по себе увеличение числа ядер на сокет - лишь одна из множества других характеристик серверов и само по себе не является волшебным решением для львиной доли владельцев серверов. Это приятная фишка для некоторых заказчиков, но сфера ОЧЕНЬ инертная. Периодически менять сервера вообще могут себе позволить лишь очень богатые владельцы, а большинство банально экономит и использует серваки "пока живы",к примеру у моей конторы в 3 стойках одного московского ДЦ до сих пор работает несколько машин 2008-2009 годов Как на такого владельца серверов как моя контора, повлияет выход новых Эпиков? Почти никак. Существующие машины работают и будут работать пока физически не откажут и не перестанут при этом покрываться гарантией, которая регулярно продлевается (за доп.плату). Поэтому я и говорю что АМД нужно продоминировать в этой сфере 5-7 лет чтобы парк начал действительно заметно обновляться.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения