Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.05.2016 Фото: 0
cypher1999 писал(а):
omoikane так он и говорит. Что спорить ? Выйдет наконец то красный запорожец - вот и сравним с синим феррари. На сегодня в сфере простых десктопов все именно так.
говорить о себе это: "Мне вот нравится монокристалл его и куплю". А он пытается всем доказать что его выбор лучше.
Самый популярный цвет феррари...красный, классика:D
Последний раз редактировалось omoikane 23.01.2019 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
lizardx писал(а):
Да и при 2 кристаллах не будет такого как на тредрипперах, там каждый контроллер памяти имел свои персональные слоты и ядрам требовалось обращаться к КП, который находится совсем в другом кристалле. Тут же контроллер памяти общий для всего объема ОЗУ.
Нет. У нынешних тредрипперов есть "ближняя" память подключенная к UMC своего зеппелина, и "дальняя" подключенная к контроллерам соседнего. У чиплетных 16-ядерников вся память будет подключена к UMC в IO чипе и для CCX в двух чиплетах вся будет "дальней", по сравнению конечно с тем если бы АМД сделала таки бескомпромиссный монолит для того чтобы овнить десктоп. Во вторых, у каждого ядра в новом 16-ядернике будут эти самые "полочки" со скриншота выше: быстрое время доступа к ядрам и кэшу своего CCX, хуже время доступа к ядрам и кэшу соседнего CCX в чиплете, и наконец ещё хуже время доступа к ядрам и кэшу CCX соседнего чиплета - к которому нужно будет обращаться через IO чип. Я серьезно думаю что эти процы, если будут выпущены, будут с приставочкой WX. И поиграть на них без game mode будет можно, но лучше не нужно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
lizardx писал(а):
Если она вырастет по сравнению с зен2, то в играх может поплохеть и свести на нет профит от ipc и более высокой частоты.
а ты не думал почему на CES показали только сайнбенч, который нечувствителен к памяти? То же самое было перед выходом первых Ryzen, и все помнят последующее разочарование их результатами в играх, которые безусловно ожидались выше глядя на высокие результаты в "рабочих" задачах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
k2viper писал(а):
У чиплетных 16-ядерников вся память будет подключена к UMC в IO чипе и для CCX в двух чиплетах вся будет "дальней", по сравнению конечно с тем если бы АМД сделала таки бескомпромиссный монолит для того чтобы овнить десктоп. Во вторых, у каждого ядра в новом 16-ядернике будут эти самые "полочки" со скриншота выше: быстрое время доступа к ядрам и кэшу своего CCX, хуже время доступа к ядрам и кэшу соседнего CCX в чиплете, и наконец ещё хуже время доступа к ядрам и кэшу CCX соседнего чиплета - к которому нужно будет обращаться через IO чип.
А если там быстрый L4 организуют в soc? Ну в целом все так и есть, вопрос лишь в том, насколько они смогли побороть задержки.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
k2viper писал(а):
То же самое было перед выходом первых Ryzen, и все помнят последующее разочарование их результатами в играх, которые безусловно ожидались выше глядя на высокие результаты в "рабочих" задачах.
В играх все нормально с подтюненной памятью. Ну как бы слив есть высокочастотным интолам с низкой латентностью к памяти, но уже не критичный, но где-то его почти нет из-за большего количества потоков у первых Зен за те же деньги. зен1 не показали в игорях, потому что память на первых биосах не разгонялась толком и просто заявляли уровень хазвелла.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Последний раз редактировалось lizardx 23.01.2019 17:06, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2016 Откуда: Луганск Фото: 0
k2viper Перефразирую - А сколько времени (в сутки, в неделю, в месяц) ты проводишь играя в пинг логических ядер? И, как-то уже приелись эти "полочки", давайте глянем другие?
#77
_________________ Ryzen 5 1600X | MSI B350I Pro AC | 2x8Gb TEAM Dark Pro 3200@3533MHz CL16 | Win7
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
k2viper В любом случае инженерник в играх показывать это было бы точно фейлом. Наверняка там черезжопно все работает, биос кривой инженерный, латентность огромная, низкая частота и черт его знает какие еще баги. Никаких 4.6 ггц там не было и в помине, там от силы 3.9-4.0ггц было у инженерника.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Последний раз редактировалось lizardx 23.01.2019 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.05.2016 Фото: 0
warmuza писал(а):
И правильно делает. В спорах рождается истина и зарплата автора новости.
Только у умных людей, а так рождается просто ничего. Каждый при своем мнение долбится в стену, попутно кидаясь фекалиями друг в друга, как учат наши брать приматы. Хотя тебе не грозит, у тебя профиль подходящий для этого дела, судя по аватарке.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.04.2011 Откуда: ЦФО Фото: 0
lizardx писал(а):
вопрос лишь в том, насколько они смогли побороть задержки.
Вы новость-то для начала прочитайте, а не местные "простыни": "Infinity Fabric следующего поколения будет иметь улучшенные протоколы и эффективность, вместе с возросшей пропускной способностью и пропускной способностью на ватт, все это является ключевыми улучшениями." К тому же все эти т. н. задержки "нефанаты" сами скоро забудут, как только Интел перейдет на еще более удлиненный конвейер и модульный дизайн в будущих процессорах. Чую, задержки "рязани" для них покажутся верхом совершенства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
lizardx писал(а):
Ну в целом все так и есть, вопрос лишь в том, насколько они смогли побороть задержки.
Насколько бы они не смогли их побороть, уже ясно что частично NUMA сохранится - в той части которая касается доступа к данным в кэшах соседних CCX, а также неравномерной "дальности" ядер разных CCX друг от друга. Тот скриншот выше, он как раз демонстрирует ping to cores, и эти полочки сохранятся, даже если несколько ужмутся в расстоянии друг от друга. Это относительно ОК в серверах и тредрипперах. Но это зло для десктопа, которое замечательно демонстрируют сегодняшние тредрипперы, местами весьма эпично сливающие 2700X. Я искреннее недоумеваю, кому и зачем нужен такой NUMA "флагман" в АМ4, ведь ещё и TDP и цена будут против него.
lizardx писал(а):
А если там быстрый L4 организуют в soc?
Допустим организуют, и что? Это ещё один уровень логических блоков, а значит задержек, работать с которым придется через относительно медленные, но дальнобойные IFOP (их обновленные версии)
Zen cache hierarchy
#77
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
ZimogoretS писал(а):
И, как-то уже приелись эти "полочки", давайте глянем другие?
Это двухсокетная серверная система. NUMA нормально себя показывает в серверах. Но вам в десктоп её завезти хотят, а вы и рады - 16 ядер жи.
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
lizardx писал(а):
Никаких 4.6 ггц там не было и в помине, там от силы 3.9-4.0ггц было у инженерника.
Откуда инфа? Представители AMD говорили другое
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Marc Crass писал(а):
"Infinity Fabric следующего поколения будет иметь улучшенные протоколы и эффективность, вместе с возросшей пропускной способностью и пропускной способностью на ватт, все это является ключевыми улучшениями."
Вот именно, всё улучшенное, эффективное, пропускное, а про задержки ни слова, не бывает так чтобы АМД радостно не прокричала что наконец сумела побороть одно из главных больных мест
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
Marc Crass писал(а):
как только Интел перейдет на еще более удлиненный конвейер и модульный дизайн в будущих процессорах. Чую, задержки "рязани" для них покажутся верхом совершенства.
Интел, по последним данным о Sunnycove, пошёл путем не удлиннения, а расширения конвеера с 4 до 5 выполняемых за такт инструкций. И не кричит о 25% приросте IPC
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения