Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2012 Откуда: диван-аналитика Фото: 9
Не понимаю, почему, многие катят на жижабайт, в 2011 собирал системник на 2500к с какой-то гигабайт УД, года 3 как реализовал его, дык до сих пор пашет в разгоне и помирать не собирается. На этой неделе возьму гигабайт на 470х, хотел сразу в мини-итх, но с учетом последних кошмарящих новостей про кипятильники, посмотрю как будет пока с 2600х, а далее посмотрим что к чему.
_________________ Для нищиx есть андроеды, для совсем нищиx кетайские андроеды ® .clocker™ //forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=123&t=492952
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
allbuks писал(а):
это если задействовано мульти-гу, а если нет, то стандартно - 16 линий слоту №1. без всяких разбивок, и напрямую от процессора. чем-чем, а линиями - Райзены не обделены. разбивка начинается на уровне периферии, типа ССД и SATA. ну там и никто не обещал pcie 4.
Это не так. Как, по вашему, плата вообще понимает, раздать ей 8+8, или отдать все 16 линий верхнему слоту? Такая возможность у платы есть как раз потому, что все 16 линий от процессора подведены сначала к коммутаторам. А уже от коммутаторов разведены: 16 линий к первому слоту, 8 ко второму. Если коммутаторы видят что второй слот не занят, все 16 линий идут первому слоту. Если видят что занят, первому отдают 8 и второму 8. Если бы вы умели читать и нажимать ссылки, то уже сходили бы по ссылке что я запостил на сайт Asmedia и увидели бы там следующее
Цитата:
This device is a bi-directional multiplexes differential signal to one of two corresponding outputs.
Это устройство двусторонний мультиплексор дифференциального сигнала на один из двух соответствующих выхода. Для того чтобы устройства могли работать по своему назначению, им подведены прямые х16 от процессора. Которые устройства, в соответствии со своим назначением, разделяют на один из двух соответствующих выхода, и устройств несколько.
_________________ пятачок его свинейшества
Последний раз редактировалось k2viper 20.05.2019 16:57, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.08.2015 Откуда: Молдова
k2viper писал(а):
плата вообще понимает, раздать ей 8+8, или отдать все 16 линий верхнему слоту
за счет банальной обратной связи(если что то вставлено в слот №2), либо из-за того что так через биос выставлено. достаточно посмотреть что разделители уже после слота стоят.
А что, уже есть в видяхи в 3.0 мало? Или апгрейт программный, циферку в БИОСЕ поменяли? И Циферку поменял и очередное достижение компании АМД. Перемога. А когда видяхи подтянутся, а это будет нескоро, то начнётся проблема в драйверах, слишком новое, нвидиа во всем виновата и т.д. и т.п.
_________________ лучше песок на зубах,чем иней на яйцах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
allbuks писал(а):
за счет банальной обратной связи(если что то вставлено в слот №2), либо из-за того что так через биос выставлено. достаточно посмотреть что разделители уже после слота стоят.
они стоят ДО порта . в разрыв . и именно они переключают как использовать поток upstream .к примеру давайте посмотрим рекламки pciexpress свичей broadcomm PLX которые очень любят в материнки ставить
к примеру PEX 8796 96 линий . 24 портовый PCIEXPRESS 3.0 свич #77
тоесть ВОЗМОЖНО . обладатели дно материнок не имеющих свичей . ВОЗМОЖНО получат вожделенный 4.0 . формально амд будет не причем . они ж обещать 4.0 на старых материнках . волучите и распишитесь . но как говорится нюанс
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
allbuks писал(а):
за счет банальной обратной связи(если что то вставлено в слот №2), либо из-за того что так через биос выставлено. достаточно посмотреть что разделители уже после слота стоят.
Они стоят не после. Они стоят между слотами, которые коммутируют.
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
mo3ulla писал(а):
формально амд будет не причем . они ж обещать 4.0 на старых материнках . волучите и распишитесь . но как говорится нюанс
АМД тут наоборот вся в белом. АМД вон даже агесу уже выкатило с gen4 в виде выбираемой опции, которая правда не работает так как нет процессоров, а на большинстве материнок с 8+8 слотами и не заработает даже при наличии процессоров Но - АМД хотела, это производители материнок такую разводку линий спроектировали. Это сокет свободных людей, захотел включил в биосе нерабочую опцию, захотел выключил.
Overhlopec
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2006 Откуда: Москва
temrus63 Говоря о PCIe имейте ввиду, что говорите об SSD, а не о видеокартах. Новые платформы собираются принимать по 2, а то и больше SSD PCIE, которые рубят шины.
Коммутаторы конечно есть и на других x470, но те, что в явном виде, служат для переключения M.2_2/SATA/PCIe 2.0. Распределением 16/8+8 занимается проц. Но походу только для CrossFire. Возможно коммутаторы как на скринах, это для плат, поддерживающих так же и SLI
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
Tarkus100 писал(а):
Распределением 16/8+8 занимается проц. Но походу только для CrossFire. Возможно коммутаторы как на скринах, это для плат, поддерживающих так же и SLI
Это не так. Любая плата могущая в распределение 16/8+8 имеет коммутаторы (а точнее переключатели) PCIe, а это почти все старшие платы. Младшие, напротив, имеют только верхний слот разведённый от проца, а нижний разведён от PCH. Вот статейка есть на нерусском подробно объясняющая, что-как-почему. https://www.pcgameshardware.de/Mainboar ... t-1168801/
Я понимаю что разрушил чьи-то иллюзии, но мне не привыкать.
Это не так. Любая плата могущая в распределение 16/8+8 имеет коммутаторы (а точнее переключатели) PCIe, а это почти все старшие платы.
Я не вижу таких коммутаторов на MSI x470 Gaming Plus, хотя 8+8 CrossFire эта плата поддерживает (На блок-схеме их тоже нет). Но зато вот, вижу их на плате, поддерживающую еще и SLI (кстати, за счет чего?). Может и ошибаюсь, конечно. Это все так...навскидку, потому и написал "возможно" А иллюзий нет, т.к. наличие PCIe 4.0 меня не волнует абсолютно. ЗЫ Кстати, если ты прав, то будет забавно, когда платы b450 не имеющие 8+8, будут тянуть первый слот как PCIe 4.0 (потому что связан с процом напрямую и находится рядом), а более дорогие x470, включая топы - нет
Как вариант: поскольку эти коммутаторы 16/8 работают со скоростью "up to PCIe 3.0" каждый, то их по логике хватило бы и 2-х. А стоят 4. То есть линии сдвоены и пропускная способность удвоена
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.03.2019 Откуда: Минск
Tarkus100 писал(а):
Пока что не разрушил...
Нашел такое, самое простое объяснение всего, по разным комментариям с укр. оверов:
1) Будет до 40 линий PCI-E 4.0, из которых: - AMD Ryzen 3000 контроллер PCI Express 4.0 обеспечит работу 24 линий данного интерфейса; - Сам же новый чипсет предложит до 16 линий PCI Express 4.0. 24 + 16 = 40.
2) 40 линий PCI-E 4.0 = 80x PCI-E 3.0
Как всем этим добром (от AMD) распорядятся производители мат. плат - преимущественно выигрыш вангователи намечают для NVMe, где-то попадалось вангование, что 2-ух кратное увеличение скорости чтения/записи может быть. Можно так же предположить, что почти всем современным видеокартам - то, что им дадут в новых платах - будет более чем достаточно. Так же можно предположить, что в разных "материнках" - может быть по-разному. Так же можно предположить, что на переходном этапе (старые материнки + новые процы), что-то идеально не состыкуется, когда на старых "материнках" люди получат возможность поставить новые процы (что и обещалось), при этом люди получат часть новых "фич". А еще больше новенького можно будет получить, если взять новую "материнку".
Какого зайца тут где обидели, что обещали и недодали - не совсем понятно. Посильная помощь ему все-таки может быть оказана.
//Единственный пока что напрягающий как минимум многих момент - уберут ли хотя бы с топовых "материнок" маленькие жужжалки-вентиляторы.
_________________ AMD Zen+ 2700 @ 3800 / ASUS CH VII / Crucial Ballistix Sport BLS16G4D32AESB.M16FE 1x16GB @ 3200 / GTX 650
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
Tarkus100 писал(а):
Я не вижу таких коммутаторов на MSI x470 Gaming Plus, хотя 8+8 CrossFire эта плата поддерживает (На блок-схеме их тоже нет). Но зато вот, вижу их на плате, поддерживающую еще и SLI (кстати, за счет чего?). Может и ошибаюсь, конечно. Это все так...навскидку, потому и написал "возможно"
Просто вы забыли посмотреть на оборотную сторону платы. Чудес не бывает, где 8+8, есть свичи.
#77
Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
Tarkus100 писал(а):
Если бы такой возможности не было в принципе, то и в последних биосах x470 ее бы не было...зачем нужна неработающая опция?
Вам сколько лет? Мне кажется вы довольно молоды, т.к. ещё не осознаёте простой факт, что количество халтурщиков в среде разработчиков зашкаливает. Я думаю причина появления Gen4 опции в биосе гигабайта крайне банальна - она туда приехала вместе с очередным обновлением AGESA, которую поставляет АМД. Инженеры гигабайта просто не удосужились сделать элементарную проверку валидности отображения этой опции, раз она отображается даже при отсутствии валидных Gen4 устройств. Сейчас она отображается при том что вставлен заведомо не поддерживающий Gen4 процессор. Это значит что никакой проверки, может ли Gen4 работать, в этом биосе нет в принципе. Теперь перечитайте что я написал и повторяйте вопрос "зачем нужна неработающая опция" до полного понимания ситуации.
Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
Tarkus100 писал(а):
Как вариант: поскольку эти коммутаторы 16/8 работают со скоростью "up to PCIe 3.0" каждый, то их по логике хватило бы и 2-х. А стоят 4. То есть линии сдвоены и пропускная способность удвоена
Нет. Каждый свитч коммутирует по 2 линии PCIe, таким образом 4 чипа коммутируют 8 линий. Как написано в статье - 8 из 16 процессорных подведены напрямую к верхнему слоту. Ещё 8 подведены к свитчам, которые в зависимости от вставленных устройств, передают их на первый или второй слоты. Возможно, в разных материнках используются разные модели свичей но судя по тому что на большинстве плат их по 4, вышеописанная конфигурация наиболее распространена.
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
NooneOrigin писал(а):
1) Будет до 40 линий PCI-E 4.0, из которых: - AMD Ryzen 3000 контроллер PCI Express 4.0 обеспечит работу 24 линий данного интерфейса; - Сам же новый чипсет предложит до 16 линий PCI Express 4.0. 24 + 16 = 40.
Ну а чего бы не посчитать ещё мультиплексированные линии на платах с 6 PCIe x16 портами? CPU предоставляет 24 линии, как и в 1000-2000й серии. А PCH соединён с процессором только четырьмя линиями PCIe. И на старых платах этот линк 100% будет работать в режиме Gen3, потому что PCH старых плат не поддерживает Gen4 режим.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
XRR писал(а):
Что ты так все заботишься о матерях <X570? Твое бы рвение в нужное русло и ты бы уже в своей материнке зачатки пси 5.0 обнаружил, с правильными свитчами, коммутаторами и ритеймерами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
Беспокоюсь за полное раскрытие потенциала у тех, кто два года отказывал себе в переходе на интел, ожидая что уж зен2-то непременно будет топчиком который устранит недоработки первых зен.
Я нормального дока на эту модель свитча не нашёл, можно ссылку на источник?
Сам искал, не нашел (хотя бы упрощенную блок-схему). Только то, что написал выше... то есть известно, что чип 8-ми канальный. А сколько каналов используется для коммутации линий PCIe 3.0 - хз. Если на каждую линию 3.0 по 2 канала, то хватило бы и двух корпусов. Хотя везде 4. Гадать больше не буду, тем более, что в данном вопросе я на позиции стороннего наблюдателя - личной заинтересованности в gen 4 нет, пустые хлопоты.
Я нормального дока на эту модель свитча не нашёл, можно ссылку на источник?
Там особых технических изменений в передаче сигнала нет. Основные критические требования - это к фазовому дрожания сигнала. Вот тестировали несколько устройств 3 версии https://www.silabs.com/documents/public ... ements.pdf и все они соответствуют по этому параметру. Так что и ASM1480 скорее всего соответствует, к тому же он там не один чип установлен на все линии.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения