При использовании патчей от уязвимостей процессоры Intel испытывают существенно большее падение производительности, чем CPU AMD

Overclockers.ru

Конференция

FAQ по конференции

Текущее время: 23.12.2025 18:06

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Сайт и конференция » Материалы сайта » Обсуждение материалов из блогов

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Модераторы: Sonic-Chainik, donnerjack

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 102 • Страница 2 из 6 • < 1 2 3 4 5 6 >

	Пред. тема \| След. тема
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Автор

Сообщение

KXM

Добавлено: 20.05.2019 16:06

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2007
Откуда: Москва

Напомните, как это всё говно отключить, начиная с самого начала?

_________________
"Здесь могла быть ваша реклама"

Реклама
Партнер

Duron800

Добавлено: 20.05.2019 16:10

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2004
Откуда: Из Купавны

yuran1994@mail.ru писал(а):

Эти уязвимости позволяют красть информацию, а не эксплуатировать машину.

Ок, украли логин-пароль на роутер, фигня же

_________________
В информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно

XRR

Добавлено: 20.05.2019 16:11

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57

Capushon писал(а):

пока не доказано обратное. Из этого нужно исходить.

Так исследователями доказано и механика работы показана. Это уже наоборот, все остальные должны доказывать, что кулхацкер-злоумышленник вот точно никак не сможет использовать твойм комп (с Intel Inside и ворохом дыр основанных на спекулятивном исполнении) в каких-то нехороших целях. Зачем-то люди ставят антивирусы, фаерволы, порты там закрывают. А тут нате - хардварный бэкдор онлайн.

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!

Lurker-beta

Добавлено: 20.05.2019 16:12

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2011
Откуда: Москва

KXM писал(а):

Напомните, как это всё говно отключить, начиная с самого начала?

Год назад я отключал через повершел. Точнее не помню, давно было.

_________________
win 10 pro, 5800x3d, b450 aorus elite, 2х16гб , ssd 120+512+HDD1tbx2, 3080ti aorus waterworce extreme WB, corsair hx750w silver, кастом вода.

drhitman

Добавлено: 20.05.2019 16:17

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2016

yuran1994@mail.ru писал(а):

Эти уязвимости позволяют красть информацию, а не эксплуатировать машину

Уязвимости - да, заплатки - нет )))

jura12

Добавлено: 20.05.2019 16:21

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2017
Откуда: Санкт-Петербург

так вот почему интел процветала. она не принимала меры к защите данных изза этого ее процессоры были быстрее амд.

_________________
CPU: Intel i7-14700F (20+8) @2,1-5,4ГГц; Cooler: 220вт;
Mem: DDR5 32G 5600MHz;
MB: Gigabyte B760M; Supply: 600W;
GPU: NVIDIA 4060 Ti 8G; Display: 2K@165Hz;

Capushon

Добавлено: 20.05.2019 16:24

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2019
Фото: 100

XRR писал(а):

Так исследователями доказано и механика работы показана.

Я думаю дело в другом - у процессорных гигантов AMD и Intel заканчиваются идеи (конвейер удлинять нельзя, ещё свежи воспоминания о Prescott, закон Мура стремится к нулю, увеличивания кол-ва ядер - накладно), остаётся блестящая мысль просто замедлить все.

А если хотят всерьёз доказать механику работы - простой тест, показать нам приложение, которое сможет хоть что-то украсть и передать на другой ПК в сети. Это было бы вместо 1000 слов.

XRR

Добавлено: 20.05.2019 16:36

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57

Capushon писал(а):

у процессорных гигантов AMD и Intel заканчиваются идеи

Ты наверное попутал, у АМД все нормально с идеями как и с безопасностью. Zen 2 скоро, потом Zen 3, Zen 4.

Capushon писал(а):

остаётся блестящая мысль просто замедлить все

Ну, есть такие версии. Типа был такой план, который уже было поздно отменять и "джин вырвался".

XRR писал(а):

Мне кажется это был план, по устареванию процов. Когда Райзен бы не взлетел, а новое надо продавать. И запустили Гугло-проект (вроде там какая-то "отставная" барышня из Интела присутствовала, которая могла указать верный путь для копания), где вскрылись мелтаудны/спектры и вся эта спекулятивная хрень. Но к тому времени уже должны были появится новые 10нм процы с фиксами.... а тут и Райзены сделали "гиперпинок" и с 10нм не заладилось.

Однако факт остается фактом, с уязвимостями надо как-то жить или менять проц на нормальный.

ALTA

Добавлено: 20.05.2019 16:38

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Москва
Фото: 7

XRR писал(а):

Однако факт остается фактом, с уязвимостями надо как-то жить или менять проц на нормальный.

С учётом того что для этой уязвимости надо самому запустить её на компе, то вообще от компа надо избавится

_________________
i9-7960x/ASRock Fatal1ty X299/Alphacool 360/64Gb HyperX/Intel 905P 480GB/Palit 1080Ti/CM H500M/SeasonicTitanium 1000W/Samsung 43" 3840x1200 120Hz

N1ghtwish

Добавлено: 20.05.2019 16:38

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005

За 17 лет пользованием ПК с виндой, я сталкивался всего 2 раза с реальными рабочими уязвимостями, которые нужно было не самому запускать, а они сами могли прилететь к тебе на комп : это msblast в 2003г. и wannacry (и его производные) 2017г., разница 14 лет, по-этому переживать об спектрах, мельдаунах раньше, чем через 12лет нет смысла.

KXM писал(а):

Напомните, как это всё говно отключить, начиная с самого начала?

InSpectre.exe отключает защиту от spectre и meltdown, правда, разницы в производительности я не заметил, хотя, как пишут скорость работы с SSD значительно понижается.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!

Последний раз редактировалось N1ghtwish 20.05.2019 16:40, всего редактировалось 1 раз.

XRR

Добавлено: 20.05.2019 16:39

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57

Capushon писал(а):

если хотят всерьёз доказать механику работы - простой тест, показать нам приложение, которое сможет хоть что-то украсть

wolfire

Добавлено: 20.05.2019 16:41

[профиль]

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0

То то я смотрю 2600К вообще злостно стало нагибать...
На всех играх с форсбайтом 100% загрузка
Кто-то говорил в фар крае 5 средний фпс 100, у меня минимальный 58 средний 75

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.

XRR

Добавлено: 20.05.2019 16:43

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57

ALTA писал(а):

надо самому запустить её на компе

Например через какой-то незаметный скрипт в браузере. Не стоит это путать с:

Цитата:

Многие персональные компьютеры с процессорами Intel x86 содержат скрытую уязвимость, эксплуатировать которую хакеры могут начать в любой момент, рассказал на ресурсе BoingBoing независимый исследователь и разработчик Дэмиен Заммит (Damien Zammit). Проблема находится в чипсетах Intel нескольких последних поколений. Она представляет собой целый микроконтроллер, расположенный отдельно от центрального процессора. Он называется Intel Management Engine (Intel ME). Некоторые зарубежные издания охарактеризовали этот компонент «огромной дырой» (enormous flaw), учитывая возможности, которые он способен предложить злоумышленникам.

Aquesto

Добавлено: 20.05.2019 16:46

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2017

Недавно удалил с компа все патчи "KB... многа цифр" связанные с Meltdown и Spectre и увидел хоть и небольшое, но увеличение производительности. В CPU-Z в многопотоке вместо 3100 стало 3180, на одно ядро вместо 575 стало 590 баллов. Понятно что это капли процентов, но я готов потерять "безопасность" ради +5% производительности.

k2viper

Добавлено: 20.05.2019 16:46

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99

Поставил последние майские патчи для 1803. Искал где можно увидеть снижение производительности, пока не нашёл. Надо посмотреть в чём Phoronix тестировали. А может дело в том что у меня отключена защита от мельдония и спектра?

_________________
пятачок его свинейшества

N1ghtwish

Добавлено: 20.05.2019 16:46

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005

XRR И что это за говно?
Ты покажи реальное использование: вот один комп (клиент), находится за роутером, и вот второй комп (сервер) находится на хостинговой площадке, на нем крутится сайт эксплуатирующий уязвимость. Клиент заходит на этот сайт, через хром\оперу\фаирфокс, и все пароли сохраненные в гуглхроме (или вводимые в соседних вкладках) передаются на сервер.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!

k2viper

Добавлено: 20.05.2019 16:49

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99

XRR писал(а):

Например через какой-то незаметный скрипт в браузере.

Разработчики браузеров давно приняли меры для блокировки возможности работы мельдониевого кода в своих продуктах.

_________________
пятачок его свинейшества

XRR

Добавлено: 20.05.2019 16:49

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57

N1ghtwish писал(а):

И что это за говно? Ты покажи реальное использование

Просили, получили. В ютубе такого полно. Я тебе что, хакерюга, чтобы реально показывать в прямом эфире? Нет, простой юзер. Может есть какие-то "натур" демо, не в курсе, меня-то это не колышется

.

Общеобразовательное:

Capushon

Добавлено: 20.05.2019 16:56

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2019
Фото: 100

XRR писал(а):

https://youtu.be/RbHbFkh6eeE

Ну и что это на видео? Вы повторяли эксперимент? Может это два дочерних окна одной и той же программы, набирая что-то в верхнем окне - эхо происходит в нижнем. Да и OS там не понятно какая, может она сама по себе пробитая, а CPU не причём. На думающих людей такие видео не срабатывают...

XRR писал(а):

Ты наверное попутал, у АМД все нормально

Объяснять что такое закон Мура?

Lurker-beta

Добавлено: 20.05.2019 17:05

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2011
Откуда: Москва

N1ghtwish писал(а):

ил 2 бзс VR на 37% упал fps и стал не играбельным на 3570k 4.5ггц. в других играх не измерял. Т.к. эта самая процессорозависимая из тех, в которые я играю.

_________________
win 10 pro, 5800x3d, b450 aorus elite, 2х16гб , ssd 120+512+HDD1tbx2, 3080ti aorus waterworce extreme WB, corsair hx750w silver, кастом вода.

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 102 • Страница 2 из 6 • < 1 2 3 4 5 6 >

Список форумов » Сайт и конференция » Материалы сайта » Обсуждение материалов из блогов

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: