А как же АПУ? не десктоп?
У АМД до сих пор припой, потому что без припоя те же Райзены были бы вынуждены ограничивать теплопакет и частоты куда сильнее. Припой это производственная необходимость в данном случае.
Поэтому же, кстати, Интел вернёт в Cascade lake-X припой. Кто не знает, каскады это кодовое название обновления линейки процов для LGA2066. По этому сегменту действительно больно ударили Тредрипперы, и Интел ВЫНУЖДЕН давать припой этим процам чтобы поднять частоты и приблизиться к значительно опережающим их по числу ядер Тредрипперам.
В настольном сегменте, я такой вынужденности для Интела не вижу, по видимому для десктопа просто приняли политическое решение наконец ответить полноценно на Райзен, но не думаю что это реально производственная необходимость без которой 9900К бы не состоялся.

А теперь в i7 его не будет. Опаньки.

Кажется у кого-то крыша едет. Давным давно, никто за разгон не платил. Вот что "евреи" делают с людьми.
Фанатьё всё перековеркает.

В чем я неправ-то? В том что и интел и амд всю свою историю продавали процессоры, не разогнанные по самые помидоры? Скажу так, времена разные были, бывало и что у АМД был потанцевал разгона а Интел был уже уперт в 130вт тдп. Такой период был как мы знаем один, после выхода атлон64 и до выхода Core 2. Но гораздо чаще случалось наоборот.

Только вот сток это гарантия стабильности.

тогда какой смысл в индексе K? И в итоге получаем



сколько ладу не тюнингуй мерседесом ей не стать.

Да ладно ? Давно известно, что бех "х" процы гонятся куда хуже, чем с "Х".
И именно поэтому за "Х" переплачивают.
По факту, 8700 и 8700к это то же самое, что 2700 и 2700Х в плане "переплаты за "Х" и "К".
Не надо мне тут рассказывать, что 2700 и 2700Х - это одно и то же


Совершенно верно.

Так зато полноценные не виртуальные ядра, аж 8 штук. И по цене 8700к. Да ещё и припоем искаропки. Как же фанаты i7 без НТ-то теперь?
Да и с владельцами 8700к Интел по джентльменски поступает. У владельцев 8700к будет ощущение, что их проц после выхода 9700к остается с 12 потоками против 8.



Да ты что? Пойду дальше коверкать твой мозг. Забавно наблюдать за твоей реакцией

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:


Это проц для таких как я, которым не интересны стоковые частоты, а интересен потолок которого можно достичь в постоянке.

Кому известно? Что известно? 100Mhz на одном напряжении? О да, разница. Не надо тут ему рассказывать. Разгон всегда был лотереей. Даже Ваши любимки от Intel чаще всего попросту упираются в 4.9Ghz на допустимом напряжении 24/7 без топовых кастомных водянок. Что уж там говорить про скальп для разгона.

А почему бы Intel множитель не открыть? А, точно. Хомяки не будут покупать каждый год новые камушки, ибо разогнанных Sandy для большинства бы ещё хватило. Ваши доводы алогичны, признайтесь в вас доминируют гормоны слабого пола? Пива перепили?

Ага. Ну прямо как с 4/8 7700k, которые были слиты в трубу даже на i5-8600k
Зато потоков больше

Понятия не имею. Констатация факта была, не больше.

Как ужалил Zen. Ведь точно, "Zen придёт порядок наведёт"

Цитата:

Да ты что? Пойду дальше коверкать твой мозг. Забавно наблюдать за твоей реакцией

Надоело как-то. BB.

Эк у тебя заполыхало. Расслабься, это лишь процессоры.

Я думал процессоры выбирают по производительности а не для поиска потолка. Если бы интел продавала 8700к и заведомо предположительный какой нибудь 8750kx который был бы аналогом 8700к но с припоем и стоковыми частотами 5.0-5.2 гГц с разницей в цене как между 2700 и 2700х. Тут выбор был бы очевиден.

cypher1999, а что не так? Множитель был закрыт сугубо из-за успеха архитектуры и жадности Intel. Всё. Или есть ещё предпосылки?
Ещё разок. Если бы не закрытый множитель - то всё что вышло до i5 6/6, i7 6/12 - было бы сомнительным апгрейдом и обкаткой DDR4.
А это на минуточку 6 лет. 6 лет можно было не апгрейдить платформу. Сколько бы прибыли недополучила Intel?
И сделала хитро - за "K" - оверпрайс. Значит получит прибыль сразу. Если юзер пожадничает, то на следующем/через поколение увидит "якобы прирост" и побежит в магазин за новинкой - Intel получает прибыль потом. И всего-то. А не мнимая скидка за заблокированный камень. Ага ниже себестоимости отдают
А чипсет для разгона хомячки как оправдают? А то, что ОЗУ в разгон только под топовым чипсетом? Ну-ка?) Отличие в себестоимости крапаль ведь. В камнях вообще нет. Так для чего множитель закрыт был?

ZeroCooolX так вопрос был совершенно не в этом. А в том, что "х" и без "х" у АМД - то же самое
Так же - вот год прошел - вышли рефреши. Чем рефреши райзена отличаются от, например, 6700 и 7700 ?
Т.е. это, по факту, не дойка ?

Кто-то заставляет их покупать? Или что?
На AM4 лучше было бы подождать Zen2. Или вообще Zen3. Просто скинули пока горячие и взяли за бесценок. Ну-ка, скинь 7700, кому он теперь упёрся?)
Нет, и начали Вы с того, что AMD должно цену сбросить, заблокировав множитель. С чего бы? А может просто Intel откроет, а не будет доить на буковки?
Разгон всегда был лотереей. Или 8700k все как один берут 5.2 со скальпом? А без скальпа?

Ну как бы вышла новая архитектура, а через год её доработали, да хотя бы литографию поменяли, Интел между 6700 и 7700 и того не сделали.

AMD не даунклокала процессоры, как Интел, и за разблокировку разгона денег не брала, как Интел (К серия)， не говоря про жвачку, подкуп ритейлеров и скрытие информации Интел от потребителей об уязвимостях ...
Конечно это не настольный топ! Заточка под медиацентры, и то не во всех APU была жвачка, есть и с припоем.

Естественно. Но хомяки-то не в курсе! У них будет 12 потоков против 8. Как сейчас у 7700К 8 потоков против 6 у 8600к. Поэтому всё у владельцев 8700к и 7700к нормально. Их процы не тыква, их охотно купят на вторичке. Уж всяко охотнее чем вторичные райзены первого поколения

ИМХО забыл добавить.

Да конечно не даунклокала и за разлоченный множитель не брала? Атлон64 ФХ?
Хотя кроме того периода, даунклокать больше и не получалось, всё таки на протяжении большинства других отрезков Интел основательно лидировал по качеству техпроцессов и частотам, поэтому именно Интел имел возможность даунклокать процы, а АМД под давлением конкуренции такой возможности не имела.
Но если бы имела возможность, то как учит история с атлонами64, охотно бы даунклокала.



Насколько мне известно во всех APU на Zen - жвачка. Другими словами, как только с выходом Zen появилась возможность сделать проц на жвачке, АМД сделали на жвачке. А что если 7нм окажется настолько хорош что сможет снизить давление Интела по превосходству в частотах и отказаться от припоя, как думаешь, корпорация бобра АМД не откажется от соблазна заработать больше и расширить применение жвачки? Там же тоже умеют считать деньги. И мы прекрасно помним какие цены АМД ломила за старшие Атлон64 во времена когда они были хороши и Интелу нечем было ответить из-за задержек и проблем с 90нм. Вы бы товарищи лучше молились, чтобы АМД не дай бог не сделала проц лучше чем Интел Им надо стремительно сокращать разрыв, но не догонять. И все время угрожать схватить интел за жопу

Ведь если сделают - заломят снова цены и сядут почивать на лаврах, пока интел не выкатит очередной революционный проц Core 2

В дурака карточного играл когда-нибудь?
Всё это ваше "бобро" в исполнении корпорации бобра есть не более чем вынужденное выкладывание на стол козырей в попытке отбиться от заходов конкурента и как-то переломить ход игры в ожидании что у противника вот-вот закончится запас ходов. Но как только на руках окажутся более хорошие карты чем у противника, козыри в ход пускать перестанут.
Вроде взрослый дядька, а представления о бизнесе и рынке истинно пролетарские.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:


Я уже не давно не добавляю имхо в подобных дискуссиях, мне кажется этот оборот речи давно устарел. И так ясно что имхо здесь у всех и каждого, и каждый пишет только имхо а не какие-то неоспоримые факты.

Да пусть делают, интелы начнут цены скидывать, если АМД переборщит то их процессоры не будут покупать. Я всегда за соотношение цена/производительность.

Там разве что хитрая PBO есть, позволяющая на материнках ASUS забустить пару ядер до 4.4-4.45
Но в целом да, 2700Х и "искаропки" неплох.

Добавлено спустя 17 минут:

А вот тут немного не согласен. "Пока толстый сохнет, худой - сдохнет". АМД жизненно необходимо первой предлагать что-то интересное потребителю, иначе "запас ходов" у конкурента может и не закончится, уж очень разные масштабы компании и доли рынка. Сейчас 6 и 8 ядер в мейнстриме предложили, следом частоты. Хук у АМД вышел неплохой, поглядим, что ответит Интел, будет ли реально 8\8 и 8\16 по вменяемым ценам или опять "много-ходов-очка".