А как же Athlon 64 FX и Phenom Black Edition?

К слову, терможевачка в АПУ никак не повлияла на теплопакет. Процы как были холодные - так и остались. В стоке даже бустятся на 600мгц выше при той же температуре

Разгонный потанцевал - даже вырос

Разве что кэш порезали зачем-то аж в 2 раза.

Так что твоя глупая теория про НИАБХАДИМАСТЬ ПРИПАЯ РИЗЕНАМ очень просто опровергается

И ВНЕЗАПНО НИАБХАДИМАСТЬ ПРИПАЯ в интелах не опровергается бггг.

Глупый совсем? Тоньше тех.процесс, +5% ipc, 2700x дешевле 1800x при релизе

ах вот оно что.
А я то думал, что +5% производительности в год за счет более высоких частот и дороже 1700Х. Все как у интела. Покупателю пофиг на техпроцесс. Ему важна производительность и цена.
Или ты так этого и не понял ?

Ну и врун
Цена на старте продаж, 1700х $399, 2700х $329, это рекомендованные, но приемник 2700х именно 1800х, оба старшие в своих линейках, топ, а последователя 1700х в рефрешах упразднили

Я прирост частот не учитывал, так как он есть у 6700/7700, если и его считать, то 15% набежит у zen vs zen+

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Вывод очевиден: У АМД рефреш это быстрее и дешевле, у Интел тоже самое, но дороже

Я о периоде после выхода Ivy Bridge, когда Интел начала даунклокать процессоры и ставить терможвачку.

Добавлено спустя 8 минут 17 секунд:

Интел начала даунклокать с Ivy Bridge и брать бабки за разлоченный множитель. Можешь привести даунклокнутый десктопный процессор AMD с терможвачкой с тех пор? Напоминаю, что APU - это не топ для геймера.

Lorichic "и Новые Васюки станут Москвой - а Москва - Новыми Васюками"))))
Какая цена на старте продаж ?))) Разговор о цене 1700х (например) когда вышел 2700x.
По факту, зен+ быстрее зен ровно настолько, насколько выше частота. И когда вместо 3.8-3.9 стало 4.0-4.05 то понятно, насколько что быстрее. Иначе все кинулись бы менять. Ан нет - "итак хватает, даже слишком мощный".

Добавлено спустя 44 секунды:
Итог всего этого - те же 5% в год и дойка покупанов.

Для тебя новость что амд снижает цены на предыдущее поколение при выходе нового? не ревалентно сравнивать цену полуторалетнего процессора и только вышедшей новинки.Речь шла именно о ценнике на момент выхода, ты бы ещё сравнил цену FX на момент выхода 2700х, тем более fx всё тащит.


https://youtu.be/pWff9bOVLHw?t=1m30s

Логика - для дураков )

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
А уж если вспомнить про совершенно новый и революционный х470... То нет, конечно же никакой ежегодной дойки у амд нет )

Ну вообще-то нет. Там допиливание архитектуры сильное. Задержки на равной частое уменьшены на 8-12%

Из-за чего и прирост фпс на одной частоте порядка 3-5%(на обещанные 3% IPC)

Задержки по аиде на одной частоте
#77

А вот по частотам, особенно по разгонному потанцевалу ОЗУ, прирост меньше, чем у кабилейков Каблуки до 4000 озу кочегарили

Хотя у тебя вообще жалкие 3000сл18

Всего то вторая реинкарнация х370, толи дело z170/z270/z370, ежегодные технологические новинки с несовместимостью двух последних по процессорам

Ну, вот видишь, ты не споришь с тем, что АМД занимается такой же дойкой, как и интел. Просто раньше у АМД не было такой возможности - теперь появилась.
По поводу совместимости - это как всегда у АМД - цифиркасовместимость есть - а толку нет. Если не понятно - объясняю : толку с этой совместимости практически ноль.
Менять 1600 проц на 2700Х - нет смысла, т.к. 2700Х слишком мощный, 1600го и так хватает. А если есть 2700Х и хочется что-то мощнее - так у ТР4 уже другой сокет.
А на б350 - 2700Х вроде бы палево ставить - вдруг ВРМ не потянет ?
И так далее по списку. Кругом враги.
Итог - "пусть останется 1600й райзен на б350. А уж выйдет 16\32 Зен2 - тогда всю платформу поменяю."
Фактически, ничем от интел не отличается.

То же самое можно сказать про терможвачку в интелах. Она тоже не влияет на теплопакет. Но кого это интересует? Припай же лучше )
Как только у корпорации добра будет возможность даунклокать процы и заменять припой на жвачку, она это сделает. Не надо быть наивными.



Это не теория а факт. Какая главная проблема райзенов и 1 и 2 поколения против конкурентов от интела? Правильно, частота. И это было ясно АМД еще на этапе разработки Zen.
Припой - позволяет поднять верхнюю планку частоты. Но это козырь, использовав его, уже не удастся использовать его повторно или как-то существенно улучшить.
Интел вот пока этот козырь не использовал. Но может использовать уже в CFL refresh и CascadeLake-X в конце 2018 года, совсем скоро.

cypher1999 Сколько тебе платят?



Ну, если ты не знал, когда сравнивают цены двух товаров, выходивших в разное время (да и вообще), то сравнивают их стартовые (MSRP) цены. А не цены, которые у продукта спустя год после выхода с ценой нового продукта. Потому что цена на товар, который уже год продается, зачастую за этот год снижается. Это нормально (ну кроме у Intel, у которых i7-2600 до сих пор стоит как i7-8700). "Логика - для дураков" ©
Зайди в любую тему, в которой обсуждаются слухи по новым видеокартам от NV и посмотри, как там сравнивают цены. По MSRP. Прикинь, да?

Бизнес по-интеловски:

i7-2600 - 290
i7-3770 - 243
i7-4790S - 277
i7-6700 - 253
i7-7700 - 255
i7-8700 - 273

А знаете, что сейчас сделает cypher1999? Нет, он не скажет, что "Интел уроды, продают 7-летний проц по цене нового", он скажет, что "Интел молодцы, продают новенький процессор по цене 7-летнего" Потому что ему либо платят за то, чтобы он любую ситуацию озвучивал в пользу Интел, либо он продал душу Интел и обязан их только хвалить и никак иначе. Сидит, теперь, бедный, с утра до ночи на этом форуме и защищает Интел, даже тогда, когда это противоречит здравому смыслу и логике. Приходится

два это не тоже самое что три , интел в полтора раза жаднее

Так я не мешаю тебе сравнивать так, как ты хочешь.
Я сравниваю цену товара на момент покупки.
Иная цена мне, как возможному покупателю, ДО ЛАМПОЧКИ.
Сколько сейчас стоит 1700Х ? Сколько стоит 2700Х ?
1700x - 17 1700 р. в регарде
2700X - 25 420 р. в регарде

Ок, Регард - дорого. Ладно, сравним КУ :

1700x - 13833 р
2700x - 20781 р

Разница аж в 7-8 тысяч рублей.
На минутку - 7 тыр - это фактически почти 50% цены 1700х
2700х дает +50% к производительности ?

Или просто 1700х никому не нужны настолько, что их по цене кремния пихают (а ведь 8 вёдер, припай, все дела !) ?
Или это просто жадность АМД ? Почему-то 1700х она может продавать по 14к (округлил), а 2700х - никак ?

Добавлено спустя 2 минуты:

Математика АМД

Нет там +5% IPC, при равных настройках памяти и равных частотах прирост мизерный. Задержки памяти снизились, но эффект от этого в приложениях и играх дай бог если 2-3%.
Частоты выросли - да, спасибо улучшенному техпроцессу. Но производительность на мегагерц почти не выросла. Как и у 7700 против 6700 интела.



Не только лишь всем дано понять очевидный факт, что выпуск рефрешей совместимых со старой платформой - не царский подарок, а дойка хомячков. Если только рефреш не предлагает принципиальное улучшение потребительских характеристик. CFL refresh, кстати, предлагает - там +2 ядра (и припой который я потребительской характеристикой не считаю). Вот с Cascade lake-X не ясно, деталей по этим процам нет никаких кроме того что флагманом станет 22-ядерник вместо 18-ядерника. Архитектура, изменения, цены не понятны.

Сделай тут анализ:
https://hotline.ua/computer/processory/ ... 42-2388155
Разница в цене 50%

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Выросла, лично сравнивал в бенчах, тот же цпу з показал прирост, синбенч так же

Конечно лучше, никому не нравится печка в системнике, повышенная деградация процессора. А как же разгонный потанцевал?