В 720p преимущество интела увеличивается по сравнению с 1080p/ультра. Его сокращение с ростом разрешений - следствие все большего вклада "упора в ГПУ" (GPU bottleneck) в итоговый результат. Поэтому чем менее значимым будет упор в гпу, тем сильнее интел оторвется, в будущем когда мы с вами купим более мощные гпу.
С удовольствием послушаю про лаги-баги и прогрузы. Тем более я сам мерялся с одним форумным камрадом в Overwatch где его правильным образом разогнанный и настроенный 8-ядерный проц, который в теории должен обеспечивать лучшие прогрузы и плавность в многопоточной игровой нагрузке, на деле показал себя хуже 4-ядерника. Да и в любых тестах где вы увидите сравнение фпс, посмотрите на минимальный фпс - у райзена и он ниже, а не только средний. Такова реальность, райзены слабее в играх без всяких оговорок на прогрузы и плавность, если конечно мы тестируем игру, а не специально перегружаем систему синебенчем в фоне.





720p конечно не актуален.
Но опыт многих говорит что платформа может жить достаточно долго, тогда как более мощные видеокарты появляются и меняются несколько раз за срок её жизни. Разумеется, свои райзены будут на каждый момент времени, но вот сегодня ваш условный Райзен и мой условный Интел показывают почти равный фпс в игре Х1 с преимуществом моего интела, например, 10%. Через три года мы с вами оба купим 3080ti и тогда окажется, что у меня фпс уже на 30% выше, гпу у меня загружен на 90-100% а у вас на 70%.

Прилагать тесты в 720p, где он вверху списка и с наградой "Best Gaming CPu Ever" лень.
Не отражают. По простой причине, эти тесты происходят в старых играх, движок которых заточен под определенные процессоры/определенным кол-вом потоков. Запускать GTA5 в 720p на RTX Titan за 2300$, чтобы узнать как оно будет в GTA6 лишено всяческого смысла.


Не верно. Надо смотреть на процент загрузки CPU 99% - если у него столько, то выше он не прыгнет, как ты правильно написал "Проц с годами мощнее не станет".


Процессор же у которого остаются свободные ресурсы с бОльшей вероятностью отрисует больше кадров в будущем.


"Хуже" в пределах погрешности по большому счету, с учетом:

Не удивительно. У тебя 8 потоков на @5.0 (скальп и пр) чего достаточно данной игре, на 1700 их 16 на @4.0. Т.е. 1700 простаивает более чем наполовину и можно например подрубить стримчанский в x264, твоих 2х потоков на это не хватит, тут даже браузеры лучше закрывать на всякий случай. В настоящих многопоточных играх, увы, твоя любимка уже не так хороша.

Я прекрасно понимаю и знаю,что на Интеле они есть.Т.к. есть знакомые с Интелами.А на 720р я не играл даже на дешёвом Атлоне за 65 евро.

Твой опыт с 7700к говорит об обратном.Я вполне поверю что игры у тебя идут достаточно неплохо, но по характеристикам( ядрам\потокам) он уже не выглядит так как предполагалось и ты сам это прекрасно понимаешь.7700к даже на 5 ггц уже загружен под завязку и в части игр вполне может недогружать даже 1080\ти

С памятью 3000-3200-3400 даже Рызен 1 обходили и7-7700к 5 ггц. И по минималкам в том числе. +\- одно и то же в зависимости от игры.Убедился ещё 1,5 года назад.

На 7700к+5ггц который уже под 100% загружен ?И- смотря какие игры будут.

Ещё полтора года назад..
#77

Есть одна вещь которую ты не учитываешь: я не геймер Игра в которую я играю - одна единственная и играю я в нее годами. В данном случае 7700K покупался под Overwatch. И мой проц остается в топе любых рейтингов по производительности в этой игре, какие бы жипеги ты не выкладывал. Да и в других играх, надо сказать, мой проц тоже остается в топе. Давай откроем любой рейтинг производительности процессоров в играх - мой проц будет в верхних строчках, а твой будет ниже, несмотря на весь потанцевал.



Это ты своему собрату-нефанату XRR такие жипеги показывай. Тут разные места в игре, что видно невооруженным глазом. Разная сцена, разные моменты тестового прогона. Естественно, в разных местах карты фпс разный.
А то что 1700 практически везде сливает моему процу, у меня сомнений нет. 2700Х сокращает разрыв и может пободаться, но не 1700.

это хоть какое-то развитие. а не +5%

более вероятны, т.к. таких процов больше, то и ищут в них уязвимости большее количество людей, т.к. если найдут, то профит больше.

По опыту последних лет процы x86 развиваются медленно. 16 потоков СЕЙЧАС в играх не поддерживаются.
Поэтому сейчас он бессмысленен т.к. не нужно 16 потоков.
А через 5 лет он бессмысленен т.к. нет PCI-e 4.0
В многопотоке райзен 2700 значительно дешевле, а тредрипер значительно быстрее.
Вот и выходит, что у 9900k ОЧЕНЬ узкая ниша.

нет. у рипера 2 вида задержек:
1)межчиплетные
2)когда данные в ОЗУ другого чиплета.
в zen 2 2-й вид задержек уйдёт. А насколько влияют именно межчиплетные сейчас никто не знает (ну кроме инженеров АМД)

ТОП дешевым не будет. Если топ будет 16/32, то 8/16 12/24 могут стоить разумных денег. И тут уже можно переплатить за потанцевал платформы. А у 9900 потанцевала из-за pci-e 3.0 нет

У 9900 ниша - максимум потоков без компромисса между количеством потоков и их скоростью.

Нет. Ниша это тот, кто купит его. Целевая аудитория. Кому это нужно?

Возможно, Вы уже находитесь в состоянии контузии...с заложенными слуховыми рецепторами....
Месяц назад было семь "новостей"....в комментариях - сплошь слёзы и сопли радости, ожидание бомбежки синих и тому подобное...

Ниша это не целевая аудитория.
Нужен тем, кому будет польза от более быстрых потоков относительно 2700Х

Зачем платить за потанцевал топа через года 3, если через 3 года можно будет перейти на новый топ, а сейчас ни 16\32, ни pcie4 заметной пользы иметь не будут. У кого более 16 потоков имеют практическую пользу, уже давно могли их себе обеспечить.

ну вот сейчас у меня i5-3570k брал i5 т.к. не знал про застой среди процов. допустим я бы взял i7. через 3 года я бы мог его поменять на i7- 6-го поколения. И много толку в такой замене?
а это ведь не просто замена проца, это мать+проц+память.

по слухам у нового xbox и PS будет 16 потоков. Для ТОП геймерского ПК я считаю потоков должно быть чуть больше. значит 20 или 24 потока. но 20 поточных райзенов в слухай не видно.

Когда и как новые консоли скажутся на пк играх мы точно сказать не можем. Зато пока что всё что больше 8/16 добавляя количество потоков, уменьшает их скорость. И что-то мне представляется в 2019 году это не поменяется. Даже в божественном Ryzen 3xxx

Мы ничего не можем точно сказать о перспективах ПК, но вероятности оценить можем.

А я СЕЙЧАС и не предлагаю брать больше 8/16. Я даже 8/16 не предлагаю брать без особой необходимости.

он не божественный. Он будет догнавшим интел 9-го поколения. с перспективным PCI-e 4.0. дешевле 9900 при той-же производительности. Возможно даже больше ядер досыпят.
Если же 10-е поколение внезапно будет сильно быстрее, то можно будет взять его, вроде выходят они +- в одно время.

Согласен. Исходим из своих задач.

Возможно в расчете на будущие видеокарты будет не лишним, а может они в 3.0 будут прекрасно себя чувствовать ближайшие годы. А, ну конечно можно про пару 3080ti вспомнить , но при таких финансовых возможностях процессор можно хоть каждый год менять

Да, но если подождать ещё годик, так же производительность выйдет ещё дешевле

А вот тут уже надо учитывать, не будет ли потенциал большего количества ценой ухудшения скорости в текущих задачах. Интела это собственно тоже касается, надо смотреть по выходу.

Скажем так, если на 100% загрузку 9900К у игроделов уйдет года 3, то можно не учитывать. Да и вопрос ещё предпочитаемых игр.

Многочип как раз мог спасти Дзен2 от бабахов. А вот монолитные чипы на N7, который на 193нм литографии, да с теми проблемами которые даже хуже чем у Интеловского 10нм...

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

PCIe 4.0 будет да. А догонит? С какого перепуга-то? Изменения то в основном в FP SIMD-блоке, и кэше МОП.
Или рассчитываете на хорошие частоты? Так для этого нужен ручной труд, чтобы делать грамотную разводку чипа.

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:

были даже идиоты поверившие в 48-ядерник с частотами 4.7 база и 5.0 - буст.


Много даст буст AVX?


Не будут.

-
4.3 - думаю предел.


незначительно.


Кристалл отчасти уменьшить можно. А вот выбраковка с лихвой перекроет все это. Это 193нм литография с четырьмя (SAQP) шаблонами.


Смотри выше.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Код сам собой начнет параллелиться через 3 года?

Вопрос к игроделам, я беру гипотетическую ситуацию

Потоки на одном ядре? Нет? Важно не то, простаивают ядра или нет, важно то, хватает ли производительности самого загруженного ядра или нет. Если не хватает - оно будет тормозить все остальные потоки.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Лгунишка же.


Заканчивался 2018 год, а отдельные индивидуумы до сих пор думали, что простое добавление поток/ядер разгрузит процессор. А в большинстве случаев НЕ разгрузит.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Их квалификация только падает от года к году.
Не будут игры задействовать 100500 потоков. особенно в DX12, где погроммисту придется САМОМУ продумывать их синхронизацию с основным потоком и менеджмент ресурсов. Потому чем дальше, тем медленнее и унылее будут осваиваться в играх доп. потоки. Это не рендеринг, кодировка видео и т.д., где код можно безболезненно на относительно долго "пускать в свободное плавание" на оффлоад-потоке. В игре ОЧЕНЬ частые синхронизации с основным потоком.

уже на 10-м поколении в SLI 8x заметно падение производительности.

видяхи майнят. вожно взять крутую видеокарту и она по крайней мере окупится. С процом такое на пройдёт.

совсем не факт.(если годик посте ryzen 3000).
Мы видим, что архитектур озёр интел вылизал. Лизать дальше некуда. Новых техпроцессов не ожидается. А новая архитектура хз лучше будет или нет. А если лучше, то насколько.

У меня водянка, так что TDP не волнует.

fallout 4 VR лагает на 4-х поточнике с загрузкой около 75%
ил2 БЗС лагает с загрузкой около 50%. При этом на 6-ти ядерниках он работает лучше чем на 4-х. Так что 100% загрузка не показатель.

Слухи.

Только надеюсь.

Так это и есть оптимизация. Чем zen2 от zen1 отличается.

новые 16 поточные консоли

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:

Есть 1 момент. Прямых доказательств у меня нет. Но как я понимаю тут ситуация примерно как с консолями. Изначально чипы продают по себестоимости. Прибыль идёт когда техпроцесс больше отладят.
Так что для потребителя новый техпроцесс почти всегда(исключение последние годы зажравшегося intel) дешевле.

Как это не ожидается. Как раз ожидается и уже показана новая архитектура с существенными улучшениями в различных измерениях. И техпроцесс 10нм+ достигнет готовности серийного производства в следующем году https://overclockers.ru/blog/identifica ... -interesno

У меня много возражений к данной фразе, но хватит и того, что данные ЦП выходят +- одновременно с zen2. А значит можно будет выбрать. А вот ПОСЛЕ Zen2 ничего на горизонте не видно, и смысла ждать нет.

И сразу же разработчики научатся писать многопоточный код.
Ага, так и поверил.
Сони, конечно, будет бить своих, может быть даже ногами, и они таки выкатят пару вылизанных экзов, у остальных же все будет не так радужно.