SlasheR
И снова ванька-эксперт высказывает своё авторитетное мнение основанное на, а кстати, на чём? Мировые сборы эндгейма уже перевалили за миллиард, у киновсселенной марвел огромная армия поклонников, которая включает в себя людей всех возрастов и профессий, но ваньке это невдомёк, ванька живёт в своём совковом манямирке, строго очерченном и исключающем всё, что не помещается в рамки. Ваньке сказали, что пиндосские гомиксы - это для детей и ретардов, а ванька и рад - ведь самому думать и анализировать ничего не надо. Примерно с теми же проблемами сталкивались раньше (а возможно и сейчас, не в курсе) устроители геймконов в России при попытке как-то обозначить сие действо в крупных СМИ - шаблонное мышление главредов и директоров каналов, которые просто не понимают, о чём идёт речь, потому что они пропустили этот пласт культуры мимо себя и при любых попытках с ними об этом поговорить они испытывают чувство глубочайшей внутренней пустоты, которую с радостью забивают стереотипами и ярлыками. Так быстрее - не надо ни думать, ни узнавать что-то новое.

Аккуратнее отнеситесь к хвалебным одам в адрес этого опуса, рискуете потерять около 3-х часов своей жизни при просмотре. Фантастическая хрень, читайте отзывы на сторонних ресурсах. Если всё же решитесь посмотреть, первый час можно смело пропустить. Авторы не имеют понятия как снимать драматические сцены, тем не менее пытаются. Философия, неожиданные сюжетные решения, глубокая проработка образов - это всё не про этот фильм. В финальной битве имеете возможность познакомиться с ретроспективой всего модельного ряда супергероев со способностями от полутора до пятнадцати килотонн в тротиловом эквиваленте. В общем ряду гармонично бы смотрелся Пиноккио с дальнобойным носопулемётом и немного не хватало джедаев, все остальные присутствовали, включая енота и дерево.

Нахрена это здесь? Креатив говно, автор-школьник решил компенсировать себе стоимость билета? Так опустится же планка дна еще ниже!

Ты о чём? Это кино - нереальная трёхчасовая шняга, вселенная тут не при чём. Снимут хороший фильм, порадуюсь за создателей. И прекращай делить людей на своих и чужих на основе их взглядов, предпочтений или национальности.

Аргументируй. Ни одного дельного тезиса ты не вбросил, максимально общие фразы, под которые можно подтащить и "Титаник", и "Однажды в Америке". Хороший фильм они уже сняли, так что не надо тут. Олсо, вселенная как раз таки "при чём", то тело верещало именно о комиксах и о том, что они зайдут только детям. И даже твои придирки к деревьям и енотам - из той же серии. Это своя вселенная со своими правилами и персонажами. А про деление на чужих и своих ты мне тут не лечи, в контексте данного обсуждения это максимум неуместно, да и сама фраза максимально тупая, если честно.

washburn15
Друг, с возрастом и у тебя пройдет, не рви зря глотку. На кассу ориентироваться - последнее дело, пока дети гарипоттеров, сумерек и голодных игр еще не наелись и заносят деньги в кинотеатры.

Апелляция к возрасту в качестве аргумента, серьёзно? Оу.

А на что тогда? На рейтинг критиков? Так там 96%. На пользовательский рейтинг? На IMDB рейтинг этого фильма равен 9.1. Апеллировать к гаррипоттерам и детям - так это тоже глупость, на сеансе далеко не дети были. Олсо, требовать вменяемого уровня аргументации - это "рвать глотку"? Однако.

Ну да. Как только накапливается определенный жизненный багаж, приходит осознание, что некоторые вещи, в отношении которых фанбойствовал, сейчас не стоят и выеденного яйца. Я ж говорю, всему свое время
Что же касается данного сериала от марвелл, то все комикс-легаси и все богатство лора тут не причем. По реализации это многократно повторяемая из фильма в фильм пустышка, она не войдет в золотой фонд кинематографа и не станет культовой. Она лишь отложится в головах поколения возрастом от 10-30 лет, как в свое время отложились в головах сорокалетних черепашки-ниндзя.

Фанбойство != адекватное восприятие.

Orly?

А кто его составляет? Люди? Так для одних людей они и будут культовыми, как для других являются культовыми Титаник и Терминатор, универсального вкуса и мерила киноискусства ещё не придумано и вряд ли когда-нибудь будет. В общем, опять демагогия и не единого внятного аргумента.

А это тогда какая фраза:

А у кастрюлеголовых ничего не припекает?

Добавлено спустя 54 минуты 41 секунду:

Так и есть, специально не углублялся, чтобы не спойлерить понапрасну и не мнить себя рецензентом. Писал, как зритель, основываясь на собственных впечатлениях и настроении после просмотра. Для меня самый первый критерий - нравится/не нравится. На Мегакритике рейтинг 4,5 из 10 по 107 отзывам зрителей, 31 положительный, остальные отрицательные. У Аватара, для сравнения, 7,8 по 709 отзывам зрителей. Как правило, моё мнение совпадает с мнением зрителей на этой площадке, всегда смотрю перед походом в кино.
Большая часть мнений выглядит так:
"Я разочарован", "У каждого режиссера свой взгляд и взгляд братьев Руссо меня не вдохновил. Они заставили почувствовать разочарование...обман", "Фильм полная ерунда!", "Отстой, умер Ли и с ним киновселенная!", "Посмотрел фильм. Честно - ужас.", "Очень средний фильм. ", "Да, действительно кино паршивое вышло.", "По большому счёту большой трёхчасовой винегрет.", "Не фильм, а отстой! Зря тратить 3 часа не советую."
Не знаю, какое место занимает Мегакритик по значимости среди истинных марвелофилов, возможно никакое. Важно ли это? Нет. Является ли моё мнение или мнение зрителей на определенном сайте догмой или истиной в последней инстанции? Нет. Конечно, могу проанализировать отдельные эпизоды со своей точки зрения, накатать ещё большую простыню текста, но этот фильм не стоит того времени, что уже потрачено при просмотре, тем более большего.

->IMHO<-
Вся эта тема с супергероями (кроме хороших пародий) стоит на грани маразма.

Примерно адекватное развитие событий: есть у кого-то суперспособность типа редкостной неубиваемости, мегаиммунитета, вечной физической молодости, левитации, возможности использовать собственное тело в качестве артиллерийского снаряда и в таком духе. Что бы произошло на самом деле (при условии, что герой не конченный идиот, имеет высокие моральные стандарты и не готов ими поступиться)? Сначала, насмотревшись тупых фильмов про супергероев, он бы, возможно (если ещё не вырос из детства), тоже нацепил клоунский костюм и стал бы спасать всех подряд, попутно допуская мегакосяки с (иногда массовыми) человеческими жертвами. Но т.к. исходим из того, что не идиот, он бы быстро понял, что не просто занимается хернёй, а ещё и не по-детски вредит. Допустим, он стал очень аккуратен, свёл косяки с жертвами к минимуму и продолжил свои спасательные работы. Но в какой-то момент (если не идиот) он бы неизбежно осознал, что действует довольно аморально. Т.е., если даже он не ест, не спит, не ходит в туалет, а 24 часа в сутки кого-то спасает, то всё равно это капля в море. В тот момент, когда он спасает одну девушку от грабителя, других кто-то где-то насилует и убивает. Когда спасает девушку от убийцы, где-то террористы или просто ублюдочные режимы проводят массовые казни. Когда спасает группу людей от террористов, где-то в это же время падают самолёты, сходят с рельс поезда, тонут корабли, люди гибнут от нечеловеческих условий в странах третьего мира, люди гибнут просто от болезней и т.д. и т.п. Регулярно перед нашим героем будут возникать ситуации множественного выбора: спасти падающий самолёт, людей с тонущего корабля, освободить заложников и нейтрализовать террористов, помочь при стихийном бедствии и т.д. Тут уж не до спасения отдельных девушек. Нужно расставлять приоритеты. Вот тут-то моральные принципы и отхлестают героя по мордасам. А также по почкам, печени и всему остальному. Он возьмётся за голову и поймёт, что проблему надо решать глобально, иначе никак. При этом результат не гарантирован и не факт, что не получится сделать хуже. Единственный вариант, приближающийся к идеальному - найти способ всех остальных людей наделить такими же суперспособностями. Причём не на добровольной основе. А это значит, что надо много-много исследовать и изучать откуда эти способности берутся и как их передавать другим людям. А откуда взяться времени на это, если герой постоянно мечется между терпящими бедствие? Отдыхать ведь аморально, в это время люди гибнут, а ты бездельничаешь... Более-менее логически мыслящий супергерой неизбежно придёт к тому, что забъёт на спасание и с головой погрузится в науку, а мир как существовал без его суперского присутствия, так и продолжит. Зато через Х лет (10, 50, 100, 1000 - сколько займёт) наш герой если и не найдёт способа наделять своими способностями (ещё и более навороченными) других людей, то, по крайней мере, принесёт в мир кучу облегчающих жизнь технологий просто как побочные результаты супермноголетних исследований. При этом прикол в том, что даже если близкий к идеальному вариант будет достигнут, то целая куча появившихся суперлюдей, не имея ни особых моральных стандартов (и практики их применения), ни особых умственных способностей, просто разнесут планету в клочья. Если при этом способности предполагают комфортную жизнь в вакууме под радиацией - дело сделано, хэппи энд! Если же нет - ну и слава Богу, что в реальности не существует всех этих "супергероев".

А что делают супергерои в фильмах? Обряжаются безвкусными клоунскими костюмами. Нарциссизм? Эго зашкаливает? Просто нескромность и отсутствие вкуса? Спасают лишь избранных. Мыслят исключительно поверхностно и абсолютно не стратегически. Да и вообще, в целом, моральными вопросами не страдают и совестью особо не мучаются. Особенно доставляют те, которые живут уже многие сотни или тысячи лет, и их до сих пор интересуют какие-то понты, кто главнее, сильнее, умнее, красивее и прочие идиотизмы, которыми страдают люди с детством головного мозга. Как может существо с интеллектом, имея неограниченное время жизни, не заняться с какого-то момента по-настоящему интересными (и в перспективе куда более полезными) вещами - всем спектром областей познания и ислледования? Нереалистично от слова вообще. Ну и просто тупо.

Более-менее реалистичный фильм о супергероях это мрачный и грустный фильм ужасов с морем крови и плохим финалом. Я бы посмотрел. И лишний раз сказал бы спасибо за то, что всех этих супергероев в действительности не существует.

Ээээ... Хранители же! Особенно стартовый монолог Роршаха, который стоит среднего фильма Марвел! Но это DC и Зак Снайдер. И тоже по комиксам
Может кто помнит какой хайп был по "Темному Рыцарю" Нолана (хотя собрал он гораздо меньше IW/IW part 2), так то было в 2к08 а теперь 2к19, время изменилось - зритель тоже изменился. Комиксы - огромный пласт американской культуры, поэтому и кино соответствующее лучше рассматривать как продукт для их "внутреннего потребления".
Тут выше кто-то упомянул про "Blade Runner 2049". Являясь большим любителем (и наверное немного фанатом), точно могу заметить, что сиквел - таки унылое говно, по нескольким причинам:
- во первых у оригинального фильма был первоисточник и самое главное вменяемый ЛОР. Сиквел все это безнадежно похерил, и зачем то прикрутил библейские темы, которых в оригинале было от силы пару штук.
- оригинал был новаторским с точки зрения картинки и визуального стиля. Сид Мид (был ведущим дизайнером в Ford и Criysler) лично рисовал автомобили для фильма, Вангелис лично написал такой саундтрэк, который вообще сложно переплюнуть по атмосферности. В Сиквеле опять все похерено.
- с этого фильма оформилась стилистика как и "киберпанк" (хоть и без компьютеров), а если быть точным "new noir", впоследсвтии картика стала эталоном мрачного будущего в мегаполисе и ее так никто особо и не превзошел (да и не нужно если честно). Про Сиквел промолчу.

Интересно, спасибо за наводку!

Ну да, с комиксов чего взять... С другой стороны, когда делается фильм, не мультик для детей, всё же хочется ожидать какой-никакой претензии на реалистичность и продуманность. Или уже пусть делают явную комедию, чтобы в разделе "жанр" так и было написано. Ну понятно, пока величина кассовых сборов прямо пропорциональна зрелищности эффектов и тупости сюжета и главных героев, кинематограф будет двигаться, в основном, в этом направлении. Блин, даже "Чужих" умудрились испоганить, причём не абы кто, а сам Ридли Скотт. "Завет" это такой изощрённый способ автора сказать "вы все дураки, и контент вам положен дурацкий". Просто какое-то зашкаливающее количество косяков, на случайность не списать. С "Трансформерами" та же хрень - вместо того, чтобы попытаться приблизиться к реализму (с правильным подходом получился бы бесподобный ужастик), свели историю к пошлым шуткам и полному маразму всех участников. В "Generation 1" была куча пасхалок, которые делали историю совсем неоднозначной и не вполне детской. Всё выбросили к чертям. С Бэтменом есть поползновения в интересные стороны, но довольно хилые. Понятно, когда чел одевается в высокотехнологичный костюм с блэкджеком и всякими плюхами. Непонятно, когда каска с ушами, напрашивается совет посетить психолога. А Готэм это вообще проклятый город - его бы эвакуировать, сравнять с землёй и обнести территорию колючей проволкой под напряжением. )))

А ведь есть неплохие фильмы по комиксам - "Ходячие мертвецы", например. Но это сериал. Есть такое впечатление что индустрия перенесла акцент продуманности и качественности сюжета на сериалы. Что напрягает, т.к. это наркоманская хреновина - из-за интереса бывает трудно не посмотреть сразу всё, реально жаль времени. К слову, переснятый "Оно" - реальный кандидат на сериал. В книге сюжета как раз на сезон, а то и на два. А так получилось скомканное непонятно что, красиво снятое и с хорошими актёрами.

Из реально неглупых, интересных и эффектных полнометражных фильмов в голову сразу приходит только "Облачный атлас".

Добавлено спустя 10 минут 22 секунды:
Жанр научной фантастики вообще в ужасном упадке. Из более-менее нормального - сериал (!) "Expanse". И всё равно "бум-бум" и "пых-пых" в вакууме. Хорошего hardcore sci-fi вообще не найти. Может, сделают когда-нибудь реализацию цикла "Пространство откровения" Рейнольдса, но наверняка накосячат, слишком сложно.

Чего-то я разнылся... Видимо, накипело. )))

Спасибо, автор! Теперь я точно туда не пойду, и в этот раз не только из за свиней с попкорном и колою.
₽.$. Режиссёрка последних Чужих отличная - Вы просто замысел автора и кампании Вейланд не поняли. В космос на миссию долго отбирали олигофренов отличников ЕГЭ под контролем робота, а в капсулу с капитаном (единственным компетентным чуваком на борту) заранее заложили пиропатрон.
Для меня этот фильм - комедия "Приключения имбецилов и двух Электроников в космосе". Чего стоит только высадка в будёновках и ушанках на незнакомую планету!
₽.₽.$. "Оно" страшно понравился.

Так я и написал, что случайно так сделать нельзя. Весь сюжет один сплошной непрекращающийся косяк. Режиссура - да, отличная для жанра пародии. М.б., если бы фильм был заявлен как пародия, то и смотрелся бы веселее. )))


100%! Кстати, есть дотошный обзор косяков, концентрированный смех, на Оскара.
https://www.youtube.com/watch?v=ym0o49jxcSI


В сравнении с книгой? Сам по себе фильм неплохой - из разряда хорошо снятых ужастиков где толком ничего не объясняется. У Кинга, всё-таки, там целая метафизика была. Да и элементов ужаса куда больше - одна атака летающих пиявок чего стоит ))) Я бы с удовольствием посмотрел сериал такого же качества, но максимально приближённый к книге.

У вас какое-то странное стереотипное мнение о комиксах. В духе "все игры - для детей".


Чем вас трилогия Бэтмена от Нолана не устраивает?

То есть в вашем понимании должно существовать исключительно два жанра: дотошная драма и комедия для детей?


Какой еще реализм в Трансформерах? Какой еще ужастик? Это детский мультик.

Не мнение, а ожидания. От полнометражного фильма с большим бюджетом ожидания у меня будут куда выше, чем ожидания от комикса. Ну и не любитель я комиксов, виноват.


Каска с ушами вызывает когнитивный диссонанс.


Не имею ни малейшего представления, как Вы пришли к этому выводу. Из моих слов он логически не следует. Драмы (как жанр) вообще не смотрю, не моё. Комедии очень редко по очень хорошим рекомендациям, т.к. в большинстве случаев не смешно.


Не знаю, как можно было пропустить (очень плохую) реализацию идеи в полнометражных фильмах. И переврали, и опошлили (фильмы уже явно не совсем для детей), и уничтожили логику (не так, как "Завет", конечно, но близко). Да, когда того же трансформера в фильме делают так, чтобы он выглядел реалистично, когда всякие взрывы и т.д. стараются приблизить к реалистичности, то лично я ожидаю максимальной реалистичности, а не выборочной. Можно? Блин, да полнометражка "The Movie" 1986 г. реалистичней и эстетичней этих убогих фильмов, хоть и мульт.

Я не в теме, но судя по картинке дичь

Кино отличное! Но мне сеттинг не нравится.

ПС: Позабавил Халк в очках. Взял самое лучшее от обоих - видимо, плохое зрение это лучшее качество которое было у Бена)

не у всех накапливается и далеко не к всем приходит.
Многие так всю жизнь и прибывают в инфантильном детстве.

Серьёзные фильмы современные мозги почти не воспринимают,
у бабушки подруга, ей было сложно понять, кто в фильме плохой, кто хороший.
Так что ей нравились фильмы только про белых и красных.
Марвел дрянь примерно этого же уровня деградации.

И в общем и целом ничего преступного, чтобы глянуть подобное конечно нету,
но и кричать, что фильм топчег - выставить себя просто идиотом.