Я смотрю на вещи гораздо шире тебя и осознаю, что 90% различной продукции и услуг содержат в себе заложенные производителями "кидки". Вот производитель моего авто с мотором 1,6 меня кинул, это реально 1,8 мотор с другой прошивкой и поршнями. А за 1,8 версию производитель хочет больше денег. И так на каждом шагу. Ты говоришь что Интел такие же %%%%расы как и остальные производители, впаривающие мне и тебе даунклоки? Ну окей. Да, Интел такие же. Тебе стало легче?

Только чем корпорация бобра лучше-то? Ну если цвет не брать в расчет. Кроме того, как мы знаем, порой %%%%расы даже меняют цвет и переходят из одной компании в другую. Если, по твоей версии, Интел нехорошие, а АМД воплощение добра, то как так вышло что например Джим Келлер меняет цвет и переходит от одних красных %%%% воплощений добра к другим, совершенно голубым гомосекам.
Меняется ли баланс бобра и зла между компаниями при таком переходе высококвалифицированного спеца?



Ну что ты прицепился опять к словам? Нет бы оценить, аналогия с проституткой вышла на редкость удачной, признайся.
Моя идея состоит в том, что на рынке практически за любые "улучшенные" версии товаров и услуг приходится так или иначе платить. И одновременно с этим, практика "даунклоков" распространена чрезвычайно. Когда полнофункциональное изначально устройство, производителем/продавцом искусственно "душится" и за "задушенные" версии просят меньше чем за полные, хотя себестоимость их производства для производителя одинакова. Проститутка на мой взгляд, предельно наглядно иллюстрирует эту реальность.



Моторы в нашей стране только недавно перестали считать номерными агрегатами, но всё равно замену на мотор другой модели (от другого модельного ряда, марки и т.п.) довольно сложно оформить.
Расточить, прошить, перебрать - это всё требует куда больше затрат, денежных и трудовых, чем "доводка" интеловского проца путем скальпа. И гарантию на мотор, а то и на весь авто, после своих манипуляций ты потеряшь точно так же как после скальпа.
А ты в курсе что некоторые материнки имеют тактовый генератор и умеют гнать процы без К по шине?



НЕфанат детекдед!111

Добавлено спустя 17 минут 14 секунд:


Техподдержки это тебя наверняка лишает.



Похоже что очень разный, пусть не возраст, но уровень зрелости и понимания сути вещей. Просто ты этого не видишь, но я-то вижу что никто из оппонентов в этой дискуссии даже не осилил развернуть разговор об аналогии с кладбищами новых тачек, которые производители отказываются распродавать со скидками и оставляют просто гнить.
Все скипают. Может, дискуссия по этой аналогии и не относится напрямую к делу, зато хорошо иллюстрирует интеллектуальный уровень



Ну в твоем интеллектуальном уровне у меня сомнений не было, ты с ворвротом примерно на одной ступени. Я на ультрафх-а надеялся.



Почему, кстати? Корпорация бобра не так уж и добра если рассмотреть более пристально?



Я понял. Ты смотришь на мои посты или посты сайфер1999 как на фанатские. А если бы включил голову, заметил бы что ни я ни он не оправдываем интел либо амд.
Если хочешь, по моему нескромному мнению, все подобного рода капиталисты - пидарасы, и отличаются они лишь цветом (более или менее синие, более или менее красные, как в том анекдоте).

Более того, тут никто не уловил и не оценил мою аналогию с проституткой, а она показывает что даже частные продавцы на потребительском рынке ведут себя ничуть не лучше.

По моему мнению и Интел и АМД действуют в одних и тех же условиях, в основе решений которые они принимают, лежат совершенно одинаковые мотивы и ценности. Отличаются лишь размеры компаний, доли на рынке и производственно-научный потанцевал. Но с точки зрения создания продуктов и их позиционирования, они действуют СОВЕРШЕННО одинаково, особенно если не циклиться на отдельном кейсе, а посмотреть на вещи как я люблю - с высоты лет, на большом отрезке времени, сглаживающем "случайные флуктуации".

Публично наделал в штаны ты, но при этом не сомневался в моём интеллектуальном уровне. Что оно несёт?
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит

Твоя аналогия с проституткой вышла на редкость убогой и смешно

Ну вот. Ещё один нефанат интела

ЧСВ не где не жмёт?

k2viper
Твои посты портянки уже на страницу..
сбавь обороты а то санитары приедут за тобой

Поршни и прошивку можно поменять. А разлочить разгон на non-K процессорах нельзя.



Intel не такие же. Потому что "Поршни и прошивку можно поменять. А разлочить разгон на non-K процессорах нельзя."



В случае с Intel приходится платить не за "улучшенный" товар, а за "задушенный товар с невозможностью его разблокировки". Это разные вещи.



Можно примеры, где нам продают тот же самый продукт, в котором искусственно ограничили функционал? Смартфоны? Нет, там технически ставят меньше памяти, другой процессор, худшую камеру и прочее - то есть есть конструктивные различия. Телевизор? Тоже самое - технически в более дешевой модели стоят более дешевые компоненты. Автомобили? Выше уже затрагивали, в более дешевом автомобиле технически стоят другие агрегаты и комплектация. Ресиверы? Там тоже более младшая модель имеет технически более простые комплектующие, меньше каналов, более дешевые транзисторы, менее мощный трансформатор и пр. А с процессорами Intel все иначе. Технически i5-8400 от i5-8600K ничем не отличается. Это один и тот же процессор. И оба они могут гнаться на любой плате, поддерживающей разгон по множители и шине. А это как минимум любая плата на Z-чипсете.



Ты дурачок? Какое отношение скальпирование имеет к разгону non-K процессора? Речь идет о том, что я могу модифицировать двигатель и снять с него больше мощности. При чем здесь скальп? Если я скальпирую i5-8400, он гнаться от этого не научится.
Ты реально прикидываешься или что? Если речь идет о том, что Intel искусственно блокирует возможность разгона любых процессоров, кроме процессоров K, при чем здесь скальп, откуда ты это высрал?



Это как раз вопрос к тебе, в курсе ли ты, что материнские платы, в частности, даже не на Z-чипсете умеют разгонять по шине, но не могут этого делать, потому что Intel запрещает?

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:


За шкафом.



Процессор работает на частоте 4.0ГГц. Из магазина. Из коробки. Без разгона. Turbo-boost называется. XFR2. Слышал такое? Я тебе даже больше скажу, при 4 активных ядрах процессор работает на 4.3ГГц, а при 6 на 4.1-4.2ГГц. САМ! Прикинь, да? САМ! Чудеса, не правда ли?

Хочешь я тебе секрет один открою? У процессоров Intel тоже самое, абсолютно! Для i5-8400 указана тактовая частота - 2.8ГГц. По факту процессор работает на частоте 3.8ГГц. Прикинь?! Вот те на! Удивительно, не правда ли?!

Я тебя даже еще больше удивлю. У тебя в профиле указан процессор i5-8600K, "частота в магазине" для него указана как 3.6ГГц, но по факту он бустит до 4.1-4.3ГГц. Если бы ты был не ботом, а реальным владельцем, ты бы это знал.



Сравниваются два одинаковых условия. По 2 ядра с разных сторон. Какая тебе разница, из каких категорий получены эти условия? Цель эксперимента - угадай с трех раз.



Мнение тупого быдла, зарегистрировавшегося 10.08.2018 (то есть сегодня), не способного в матчасть и прочтение вводного текста меня очень-очень-очень сильно интересует.

Я понимаю, почему все технические порталы скатились в помойку с обзорами смартфонов и холодильников, а вместо тестов, экспериментов и анализов - сотни одинаковых полосочек от местных Фениксов. Потому что выросло поколение быдла, которое слишком тупое и неблагодарное, чтобы для него стараться делать какой-то контент.

Core i5-6400 легко покорил отметку 4,7 ГГц https://3dnews.ru/926905

это частный случай чем массовый

Это нещитово...разгон - это когда кнопочкой в программке ткнул и все...

Тут просто жадность, в то время, как у Интел кидок. Про отличие 8700 и 8700К тебе объясняли.
Джим себя красным и не позиционировал. Работает за деньги и где ему интересно. Сначала AMD, потом Tesla, теперь Intel.

Такой же единичный случай, как и инженерники.

Покажешь мне разгон на i5-4460? i5-8400? А на i7-7700? То-то и оно.

Вот ты купил i7-8700, по сути, топовый топ, за большие деньги, всунул его в материнскую плату на Z-чипсете, все замечательно, а разогнать можешь только на 2,5МГц Тебя самого не коробит, что тебя поимели, зная, что точно такой же процессор, но на 2 тысяч дороже, умеет в разгон, а тебе сказали "низя, недоплатил!"?



Это как раз то, к чему вас приучили с K-процессорами, заблокировав любые другие способы разгона. "Хочешь разгон? Покупай топовый процессор и меняй множитель, другого вы не достойны" - Intel.
У меня, в отличие от тебя, инженерник, разогнанный по шине с 2.2 до 3.8 с тонкой настройкой биоса. Так что не мычи, чайник.

K2K Типа если нашли лазейку для разгона одного старого проца по шине, то все, Intel - молодцы, белые и пушистые, а то что всех остальных имеют в задницу (как тебя, с твоими топовыми железками, которые тебе разгонять запрещают, потому что считают тебя нищебродом, который недоплатил за тот же самый процессор, но с буковкой) - это правильно и хорошо? Предлагаешь теперь всем на i5-6400 сидеть? Названия темы читал? Я тебе по секрету скажу, i5-6400 - это Skylake, а в названии фигурирует - Kaby Lake. Более того, весь этот спор ведется вокруг актуальных процессоров, то есть Coffee Lake, вопрос: где мой разгон по шине на i5-8400? Опа - нету. А чего так?

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:


Я такого не писал. Лови репорт за клевету и провокацию (3.14, 3.16).

к сожалению за это карты не выдают,пункты правил видимо устарели,но их еще не убрали

А вот здесь всё зависит от того, где ты размещаешь воображаемую планку "базовой" модели. Если базовой моделью логично считать старшую модель каждой линейки (точнее, старшую модель на каждом кристалле или сборке кристаллов в случае АМД), то внезапно окажется что есть только базовая модель и все остальные модели ниже - обрезки от неё, с обрезанными функциями или частотой.
В видеокартах никого не смущает такая градация. Но вот в настольных процессорах ты упорно считаешь i7-8700 базовой моделью и i7-8700K улучшенной за которую надо доплатить.
Просто перемести воображаемую планку на 1 позицию вверх, и паззл сложится.

Возможность или невозможность переделать младшую модель в старшую - не потребительское качество продукта.



Как раз в автомобилях есть линейки двигателей с базовым (старшим) агрегатом и задушенными версиями на его же базе. Их можно переделать в старшую модель или заменить агрегат, но точно таким же образом можно и заменить проц, а переделка требует физической замены движущихся частей и модификации прошивки.
В софте полно примеров, когда "базовая" программа или игра активируется лицензией-лайт и работает не с полным функционалом. Да даже широкополосный домашний интернет возьми с его тарифыми планами, или мобильную связь. Везде жесткое ограничение по тарифу, которое обусловлено не технической емкостью абонентского канала связи, а исключительно приобретенным пакетом доступа.
В гаджетах которые ты упомянул, всё не так однозначно - да, в более дешевые модели ставят другие компоненты, но электроника вся блочная, базовая схемотехника, корпус, прошивка рассчитаны на модельный ряд с старшей моделью и задушенными.
Помню ещё Илон Маск впаривал разблокировку "дополнительной" емкости аккумов на своих теслах. Вот же шлюха этот канадец, право же



Так чего ты переживаешь? Гони по шине.



Блокирует, блокирует. Нехорошие люди. Узбагойся



У ряда плат есть возможность использовать модифицированный биос, насколько я знаю. Но вопросом не интересовался, т.к. рассматриваю старшие модели линейки в качестве базовых.

Вообще-то про разгон на Z170 я уже писал до твоего прихода, в том числе в качестве примера того, что Intel искусственно блокирует эту возможность, которая по факту имеется как в процессорах, так и в платах. Это ты тормоз и не в курсе просто.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:


Про разгон на Z170 я вообще-то уже писал выше. Так что тебе тоже пора за ЖК сбегать.

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:


Ты либо совсем больной, либо до тебя все еще не дошло, что гнать ни по шине, ни по множителю процессору без К нельзя. А именно об этом и идет весь этот спор.

У тебя там когнитивный диссонанс. Запишись в клинику, говорят, такое лечится.

На всякий случай, еще раз: я писал, что на Z170 это можно было делать на модифицированном биосе на конкретных процессорах, и именно поэтому причина в невозможности разгона по шине - искусственное ограничение, которое обошли один раз (показав тем самым, что сами по себе платы и процессоры это умеют, но Intel - запрещает), но больше это уже нигде не обходится.
Ты продолжаешь корчить из себя дурачка, выкидывая то, что я изначально писал. Я тебе помогу - переходи к хуананам с ксеонами и пиши, что я соврал и они тоже гонятся! Об этом я, по крайней мере, не писал. И твои выпады хотя бы будут не такими нелепыми.

Это ты сегодня походу пропустил прием препаратов Не, ты писал Опровержение твоей лжи - Core i5-6400 легко покорил отметку 4,7 ГГц https://3dnews.ru/926905

K2K Нет, я писал, что на Z170 можно было и привел личный пример. А сейчас - нельзя, и точно так же привожу личный пример (и твой, до кучи, с жалкими 2,5 мгц на топовом железе ). Если научиться не вырывать предложения из общей темы обсуждения, то внезапно станет понятно, о чем идет речь (я писал конкретно, где можно, где нельзя, товарищ, на чье сообщение я отвечал, мои сообщения читал, повторять для него все подробности в каждом сообщении является нарушением пункта правил форума - оверквотинг). Кстати даже по твоей ссылке пишут ключевой момент спора, а именно: "Дело в том, что в таких процессорах Intel встроила защиту от увеличения базовой частоты – упомянутый нами выше механизм BCLK Governor, который не давал поднимать BCLK свыше 103-104 МГц."
И если в поколении Z170/Skylake нашли лазейку (которая и показала всему миру, что разгон на аппаратном-программном уровне возможен, но корпорация голубых его искусственно заблокировала), то в дальнейшем дыру закрыли. И владельцы Kaby Lake/Coffee Lake облизывают болтик. Поправка: владельцы non-K Kaby Lake/Coffee Lake. А то сейчас ты опять включишь слепыша и начнешь мне по 10 раз копировать фразу о том, что "ты соврал, на 8700K можно в разгон!"
Давай еще копипасты!

Т.е. разгон некоторых non-K процессоров возможен? Ага, прочитать 20стр чтоб увидеть, как вы на машинах аналогии приводите

Правильно, зачем вникать, если можно придраться к одной вырванной фразе и начать ее две страницы подряд критиковать.