Я думаю массовыми еще долгое время будут считаться 4/8, 6/6 и даже 4/4. Я уверен, что подавляющее число людей все еще либо сидит на старых i7/i5, либо покупают современные i3/i5. Так что 4-6-8 потоков все еще будут в приоритете. В том же стиме данные за прошлый месяц: 8 - 1% 6 - 4.9% 4 - 60.3% 2 - 30.7%
Остальные меньше процента.
А еще 99% сидят на 60гц мониках, которым многоядерники вообще не упали
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 13
Alexshanghai писал(а):
наверное это для тебя новость.. но графика выводится через видео карты, а не процы и даже встройки)))
Смотря о чем речь - графика ВЫВОДИТСЯ а вот процесс подготовки на проце(расскажи сказку как играешь на видяхе бес проца, он же неважен абсолютно ) и еще одна новость - встройка это тоже видеокарта
ifritfromff10 писал(а):
продолжай
Он отчасти прав, но именно отчасти - если игра кушает до 6 потоков то это вовсе не значит что на 4 будет полуторакратное падение, наиболее распространенная ситуация некоторое падение среднего и значительное увеличение числа просадок, т.е. даже на 60Гц мониторе весьма невесело смотреть как FPS падает ниже этих самых 60 например четверть времени(одна из причин кстати почему очень удобны синки даже в виде такого скромноо диапазона как 40-75 на моем монике например), с другой стороны сама по себе многопоточка не гарантирует и отсутствия фризов(например банальный упор в однопоток), так что глупость как раз полярные точки зрения.
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.12.2013 Откуда: СПБ Фото: 39
unhurtable писал(а):
Он отчасти прав, но именно отчасти - если игра кушает до 6 потоков то это вовсе не значит что на 4 будет полуторакратное падение, наиболее распространенная ситуация некоторое падение среднего и значительное увеличение числа просадок, т.е. даже на 60Гц мониторе весьма невесело смотреть как FPS падает ниже этих самых 60 например четверть времени(одна из причин кстати почему очень удобны синки даже в виде такого скромноо диапазона как 40-75 на моем монике например), с другой стороны сама по себе многопоточка не гарантирует и отсутствия фризов(например банальный упор в однопоток), так что глупость как раз полярные точки зрения.
это ты от части прав... но только от части. игра на 6 потоках будет больше фризить чем на 4х при условии, что из 4х потоков не будет не один загружен на 100%... так как разделить софт на 6 каналов, а потом с этого получить одну картинку гораздо затратнее по времени чем с 4 или тем более с одного... по этому картинка при прочих равных условиях будет приятнее там, где загрузка проца не 100% и меньше используется каналов...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 13
Alexshanghai писал(а):
это ты от части прав... но только от части. игра на 6 потоках будет больше фризить чем на 4х при условии, что из 4х потоков не будет не один загружен на 100%...
Это не так, просто потому что ты тупо не понимаешь как оно работает - по твоей логике на одном и том же проце если отключить 2 ядра игра внезапно бустанет
Alexshanghai писал(а):
так как разделить софт на 6 каналов, а потом с этого получить одну картинку гораздо затратнее по времени чем с 4 или тем более с одного...
Сейчас у тебя вообще шок будет - количество потоков и картинка вообще могут быть не связаны(например отдельный поток для действий ИИ - с каких щелей он связан например с рендером если условный NPC не в кадре вообще)
Alexshanghai писал(а):
по этому картинка при прочих равных условиях будет приятнее там, где загрузка проца не 100% и меньше используется каналов...
Загрузка проца как такового вообще глупость, важна попоточная нагрузка - условный 2/4 и 4/4 тебе в помощь и о каких еще каналах ты написал интересно P.S. Как же вы задолбали "ЫксперДы" без понимания предмета разговора и вдобавок неумеющие даже излагать ясно(сам этим страдаю поэтому стараюсь молчать побольше )
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2009 Откуда: Россия Фото: 4
Цитата:
Был бы рад ошибиться но этого не будет точно. 12 медленных ядер в десктопе не нужны, только будут мешать увеличению частот процессоров.
Уморил. Медленных. Угу. Тесты на одной частоте (Zen+ vs Coffee) тебе в руки.
Цитата:
Как радуют диванные аналитики видящие вагон потанцевала в зен2 еще даже не дождавшись выхода . вот прям выйдет зина2 и все .. +20% минимум .интел посрамлен и загнан в угол .. ну да .конечно . с конструктивом и упаковкой зины вы не получите высокой частоты чтобы что то изобразить . а перепилом ядер каких то серьезных перемог изобразить не выйдет .. да и я скептичен что собо ядро перепиливать они смогут . все серьезные инженеры уже намылили лыжи
Угу. Они же там все такие тупые, а процессор делал только начальника. Ну да, у нас тут всё оказывается делают начальники отделов . Так может флаг им в руки? А то, что только от уменьшения техпроцесса растёт скорость переключения транзисторов, тебя не смущает? Или разобраться в вопросе сложно? IF отвяжут от RAM, подпилят задержки и контроллеры памяти/шины, рост тактовых частот - и вот вам 12 ядер на уровне Coffee в предельных режимах их работы. И это не учитывая возможные правки в ядре.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
ZeroCooolX писал(а):
Угу. Они же там все такие тупые, а процессор делал только начальника. Ну да, у нас тут всё оказывается делают начальники отделов . Так может флаг им в руки? А то, что только от уменьшения техпроцесса растёт скорость переключения транзисторов, тебя не смущает? Или разобраться в вопросе сложно? IF отвяжут от RAM, подпилят задержки и контроллеры памяти/шины, рост тактовых частот - и вот вам 12 ядер на уровне Coffee в предельных режимах их работы. И это не учитывая возможные правки в ядре.
1.Чтобы воспользоваться плодами улучшения техпроцесса . требуется всего ничего . чтобы и ваша архитектура могла этими плодами воспользоваться . с чем и проблемы . 2. если они отвяжут . что врятли . то ваши материнки придется выбросить на помойку . потому что это будет равносильно полному перепроектированию . так как придется выбросить фабрик на помойку . как и идею модульности . как вы думаете они пойдут ? 3. остаются правки в ядре . но это копейки .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2009 Откуда: Россия Фото: 4
Цитата:
1.Чтобы воспользоваться плодами улучшения техпроцесса . требуется всего ничего . чтобы и ваша архитектура могла этими плодами воспользоваться . с чем и проблемы .
Какие? Если ты увеличиваешь скорость переключения транзисторов, то уже даже так растёт частотный потенциал. Либо же проводить оптимизации сдерживая частоту и увеличивая IPC.
Цитата:
2. если они отвяжут . что врятли . то ваши материнки придется выбросить на помойку . потому что это будет равносильно полному перепроектированию . так как придется выбросить фабрик на помойку . как и идею модульности . как вы думаете они пойдут ?
Обновить BIOS? От шины никто отказываться не будет. Нужен просто дополнительный множитель на IF, дабы она не мешала разгону RAM. Ау, всё правится внутри кристаллов. IF вообще планируется для будущих реализаций HBM на одной подложке с CPU, возможно и с более сложным GPU, чем в нынешних APU.
Цитата:
3. остаются правки в ядре . но это копейки .
Ну да, конечно копейки. Подумаешь уменьшить латентность шины, межъядерного, контроллера памяти. Скорость шины, контроллера памяти. Какие пустяки. А это всё даже мимо правок ядра и скоростей/латентности кэшей.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2007 Откуда: Москва Фото: 152
ultrafx писал(а):
Я думаю массовыми еще долгое время будут считаться 4/8, 6/6 и даже 4/4. Я уверен, что подавляющее число людей все еще либо сидит на старых i7/i5, либо покупают современные i3/i5. Так что 4-6-8 потоков все еще будут в приоритете.
+1, тут вон 6\6 и 6\12 мало у кого из энтузиастов появились, а 8\8 невышедшие уже хоронят.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 13
fedx писал(а):
+1, тут вон 6\6 и 6\12 мало у кого из энтузиастов появились, а 8\8 невышедшие уже хоронят.
Так это всего лишь вопрос требований - массам 6-12 потоков хватит на ближайшее время в зависимости от требований, т.е. текущие i5|R5|i7 и 8/8 i7 сюда очень даже попадает, а на перспективу в далекой-далекой галактике конечно не фонтан. Вот только какой смысл загадывать сейчас на более чем 2 года непонятно - проще сейчас купить дешево тот же пресловутый i5-8x00(K) или R5-x600(X) и сменить пораньше чем иметь 8/16 если его не утилизировать сейчас - тот же R7-1700 например после выхода 9900K будет не очень смотреться, а ему еще 2 лет нет, так что те кто его брал "на перспективу" по полуторной цене R5-1600 как бы ничего не добились - перспектива кончилась не начавшись, обратные случаи, впрочем тоже не редкость - экономные с i5 7x00(K) которым 4 ядра еще на 5 лет хватит уже схватили свою порцию счастья, впрочем сказочников которым условного 2500K@4,5+ на все хватает в достатке
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2006 Откуда: Самарская обл. Фото: 1
Alexshanghai писал(а):
так как разделить софт на 6 каналов, а потом с этого получить одну картинку гораздо затратнее по времени чем с 4 или тем более с одного... по этому картинка при прочих равных условиях будет приятнее там, где загрузка проца не 100% и меньше используется каналов...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.06.2015 Откуда: Оттуда Фото: 5
unhurtable писал(а):
тот же R7-1700 например после выхода 9900K будет не очень смотреться
это если разницу в цене не учитывать. Если карман не жмет то почему бы и нет, но оно того стоит? Когда на компьютерюниверс проц уже 14к а мать 10к то за 9900к эту сумму придётся отдать только за проц и то наверно не хватит денег. И заплатив денег в 2 раза больше какую прибавку в производительности ты получишь?
_________________ Ryzen R7 3700X // ASUS CROSSHAIR VI HERO // Crucial BLS16G4D32AEST.M16FE 2x16 @ 3800 16-19-16-36-CR1 // ASUS ROG-STRIX-RXVEGA56-O8G-GAMING
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2007 Откуда: Москва Фото: 152
grigorovdmitriy писал(а):
это если разницу в цене не учитывать. Если карман не жмет то почему бы и нет, но оно того стоит? Когда на компьютерюниверс проц уже 14к а мать 10к то за 9900к эту сумму придётся отдать только за проц и то наверно не хватит денег. И заплатив денег в 2 раза больше какую прибавку в производительности ты получишь?
Кстати да, а б\у так вообще варианты за 1700й по 12к попадались. Имхо, вполне достойно, платы на Х370 тоже можно найти подешевле, даже новые в магазинах иногда акции устраивают. Так что определённый смысл в этом есть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2009 Откуда: Россия Фото: 4
grigorovdmitriy, fedx, ИМХО, сейчас всё упирается в цену на хорошую DDR4, а не в цены CPU и MB. Всё-таки хорошая память даёт не мало, а стоит нынче чуть ли не как среднебюджетный CPU + MB в мейнстриме. Эх, золотые времена были когда DDR3 стоила копейки и обычная Samsung на зелёном текстолите гналась практически до топ-уровня и предела самого стандарта.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2007 Откуда: Москва Фото: 152
ZeroCooolX писал(а):
ИМХО, сейчас всё упирается в цену на хорошую DDR4, а не в цены CPU и MB. Всё-таки хорошая память даёт не мало, а стоит нынче чуть ли не как среднебюджетный CPU + MB в мейнстриме. Эх, золотые времена были когда DDR3 стоила копейки и обычная Samsung на зелёном текстолите гналась практически до топ-уровня и предела самого стандарта.
И это тоже верно. Ценник на память невменяемый даже на 16Гб. В своё время покупал 2x8Gb KFA2 HOF3600 за 10600 и считал что это пипец как дорого. А сейчас россыпь модулей хуже за 13-14к лежит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.06.2015 Откуда: Оттуда Фото: 5
ZeroCooolX писал(а):
ИМХО, сейчас всё упирается в цену на хорошую DDR4, а не в цены CPU и MB. Всё-таки хорошая память даёт не мало, а стоит нынче чуть ли не как среднебюджетный CPU + MB в мейнстриме.
Ну это если с DDR3 на DDR4 переходить и то разница CPU+BM интел и АМД будет примерно в цену комплекта памяти. А так я смотрю многие переезжают с интел на амд в пределах ДДР4.
_________________ Ryzen R7 3700X // ASUS CROSSHAIR VI HERO // Crucial BLS16G4D32AEST.M16FE 2x16 @ 3800 16-19-16-36-CR1 // ASUS ROG-STRIX-RXVEGA56-O8G-GAMING
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 13
grigorovdmitriy писал(а):
это если разницу в цене не учитывать.
Читать целиком советую тебе я, юный падаван попробуй весь пост всеже прочитать а не дергать куски
fedx писал(а):
Так что определённый смысл в этом есть
Нет, если грубо то это как в 2012 купить Q6600 потому что там те же 4 ядра или в 2017 тот же i7-870 потому что 4/8 которые востребованы в свежих проектах - вроде похоже но эффект не тот
grigorovdmitriy писал(а):
А так я смотрю многие переезжают с интел на амд в пределах ДДР4.
Я переезжал из спортивного интереса и для более легкого дальнейшего апгрейда с 4770K на 1500X - цена вопроса была одна плашка 8Гб(в принципе опять же с учетом того что сменил б.у. на новое очень даже), хась даже немного быстрее в цифрах(по любимой методике разрешайку на дно и прочую ересь которой в реале никто не балуется), но с 580й я в неё раньше упираюсь, а нормальных цен на карты все не видать, впрочем я уже и с играми потихоньку завязываю(даешь 32 часа в сутки )
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения