Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 80 • Страница 4 из 4<  1  2  3  4
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
Pustotnik писал(а):
Так, для примера возьмите софт Adobe, которая побила все рекорды квартальной прибыли, частье е продуктов CC 2018 признали одной из худших за все время... и постоянно на всех пабликах пишут, что надо оптимизировать движок, сколько можно работать на вечной бете и т.д.
Это не мешает им каждый квартал бить рекорды... а тот же флеш вспомните... :)
Поэтому если локомотивы рынка нифига не могут оптимизировать... вы сразу хотите в лидеры рынка выбиться? Если бы так легко это было, каждый год бы появлялся с десяток конкурентов Intel, AMD, Apple и MS...
Такое ощущение, что ребенка привели в ДЮСШ "Химик" и после первого же соревнования, диагноз ставят будущий это Тайсон или Усик или нет... и готов он к бою с Майским...

Ты вообще не понял о чем я писал - есть масса опенсорс софта, есть софт отечественных разработчиков, он в виде сорцов - можно хоть под х86, хоть под Open Power, хоть под Эльбрус собрать.
Оптимизация на уровне алгоритмов означает, что придется переписывать код приложения, оптимизацией на уровне компилятора, системных библиотек и т.п. тут не ограничишься и если для прикладного софта, который разрабатывается для конкретного заказчика это возможно (но маловероятно - сначала фичи, потом - еще фичи, и затем - еще больше фич, про которые забыли, но они очень нужны), то кто будет это делать для опенсорсной СУБД, например?
Pustotnik писал(а):
Такое ощущение, что ребенка привели в ДЮСШ "Химик" и после первого же соревнования, диагноз ставят будущий это Тайсон или Усик или нет... и готов он к бою с Майским...

Так это его родители и покровители заявляют, что готов - назначайте дату боя и гонорар просят как у Мэйвезера.
Для отдельных задач Эльбрусы вполне подходят, но для гражданки цена совершенно невменяемая.
Озвученные условия поставки серверов, кстати, тоже не подходят для госорганов - чиновник, подписавшийся на такое, должен будет начать сушить сухари заблаговременно.



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2017
Откуда: столица Руси
Этот эльбрус вообще завершает Синебенч ??

_________________
8700Kdelidded|ArcticLiquidFreezer240|MSiZ370ProCarbon|16GbB-DieViperLED| NVMe970EVO|MSiGF1063Armor|SeaSonicX650|CM Stryker |Yamaha459|DaliIkon5.1


 

Звезда унитаза
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2017
Откуда: Москва
DriverFrisco писал(а):
Этот эльбрус вообще завершает Синебенч ??

:facepalm:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
DriverFrisco, синебенч - windows-приложение, винду 7 на машины с Эльбрус 8С поставить можно, по крайней мере на одноголовые, но все в этом случае работает в режиме бинарной трансляции с очень серьезным падением производительности. Могу попробовать прогнать :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2013
Фото: 5
Pustotnik
кстати хорошее замечание, по оптимизации, надо будет оптимизируют по что захотят, у того же сбера ресурсов предостаточно, до сбера некоторым хорошим банкам европы и сша как до луны пешком по сервисам. А оптимизация софта сейчас вообще зашквар полный, винда это уже давно дно, оракл туда же, отданы дебилам индусам, автодеск вообще десятилетиями баг на баге продает и исправлять ничего не собирается, тут куда не плюнь везде косяков фигова туча.

_________________
GA-Z87X-D3H; i7-4770K; AORUS1080TiXE; Kingston HyperX 2x8Gb pc12800; Corsair CS650M; PlextorM6Pro128Gb; FractalDesign Define R5; Dell U2412M; Win10x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
SMA писал(а):
надо будет оптимизируют по что захотят

Первое правило разработки - никогда не говори об оптимизации :D
Второе правило - если все же нарушил первое правило, проси много денег.
И оптимизация, особенно на уровне алгоритмов - это действительно про много денег, использование более мощного железа тупо дешевле.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: деньги?
Фото: 15
Pustotnik писал(а):
Есть сферы, где люди покупают макбуки с двухядерниками, и утверждают, что все пашет быстрее ноутов с шестиядерниками и GTX 1080...
Т.е. оптимизация софта под железо, может творить "чудеса"... и это не в сравнении с поделками непонятно кого.

ты абсолютно некомпетентен рассуждать о том, о чем рассуждаешь
ПО, используемое в банках, отлично загружает любое количество процессорных ядер, ты главное их этому ПО выдели. Очень много ситуаций, когда упор идет в вычислительные ресурсы. Не потому что часть ядер простаивает ввиду плохой оптимизации.

Pustotnik писал(а):
У меня все знакомые что учились в вышке, и никто по специальности не работает...

либо специальность полное говно, либо сами просто дибилы. все ж просто

Pustotnik писал(а):
Из тех кто военное оканчивал

а там вообще мозг не нужен
мы тут про IT рассуждаем, если что

Pustotnik писал(а):
И ваш диплом на который вы учились, могут не принять в куче стран мира

но не могут не принять примеры работ, отзывы предыдущих работодателей, резюме. Перезащитить местный диплом не проблема

Если вы гадаете, отключат ли нас от Свифта, то вы в какой-то параллельной вселенной живете, зачем было здесь писать комментарии
Адоб и Паинт как раз можно сделать свой или портировать любым убогим способом. От того что вы подождете пока фильтр к фотке применяется - ничего не случится. А если банковские переводы начнут обрабатываться долго, решения по кредитам приниматься пол дня - это уже проблемы посерьезней. Их патриотическими настроениями не решить.

Да тут обсуждать по теме нечего. Сама эта идея заместить пендосское ПО, ОС и железо на своё, при том что для этого почти ничего ранее не делалось - утопия, глупость, пыль в лицо, способ распилить бюджеты и забить, как хотите. Процессоры у нас конечно разрабатывают давно, но выглядят они как карасики на песчаном берегу океана. Я горжусь соотечественниками, которые умеют, могут. Но все эти попытки бьются о скалы. Мы живем в мире, где технологии распределены, это нормально. У нас явно не те экономика и правительство, чтобы забить на весь мир и успешно конкурировать полностью собственными силами. Это будет чуть менее жалкий путь, чем у северной кореи.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.07.2013
SmaSheR писал(а):
И оптимизация, особенно на уровне алгоритмов - это действительно про много денег, использование более мощного железа тупо дешевле.


Apple так наоптимизировалась, что ее простенькие макбуки на определенных задачах, рвали Mac Pro урны с двумя видеокартами и Intel Xeon от 6-ядер и выше...
Это очень плохой совет, многие форумы завалены стонами "технодрочеров" со своими AMD Ryzen Threadripper... потом все это "богатство" отключают и работает все это чуть медленнее 8-ядерника AMD Ryzen...
Т.е. если софт не оптимизирован под железо, это достаточно тупой метод закидывать его количеством ядер... иначе все бы профи и прошумер пользователи всяких направлений тупо шли бы и брали AMD Ryzen Threadripper...

Добавлено спустя 17 минут 44 секунды:
REAN1MAT0R писал(а):
ты абсолютно некомпетентен рассуждать о том, о чем рассуждаешь
ПО, используемое в банках, отлично загружает любое количество процессорных ядер, ты главное их этому ПО выдели. Очень много ситуаций, когда упор идет в вычислительные ресурсы. Не потому что часть ядер простаивает ввиду плохой оптимизации.


Я не писал про банки, я писал про оптимизацию...
Софт Adobe к примеру тоже грузит ядра на 100%, как и софт ХХХ, но разница в скорости может отличаться в разы... т.е. загрузка ядер хрен знает чем, это не цель...
И про "абсолютно некомпетентен" смешно писать, о того, кто серверное железо по фпс в игрушках мерит... :)

Pustotnik писал(а):
либо специальность полное говно, либо сами просто дибилы. все ж просто


Либо кто-то не шарит о чем говорит...

Pustotnik писал(а):
а там вообще мозг не нужен
мы тут про IT рассуждаем, если что


Я думал про Дум3 и игрушки тут... на серваках тестируем.

Pustotnik писал(а):
но не могут не принять примеры работ, отзывы предыдущих работодателей, резюме. Перезащитить местный диплом не проблема


У вас наверно личный пример есть? Или в интернетах врать не будут? :)

Pustotnik писал(а):
Если вы гадаете, отключат ли нас от Свифта, то вы в какой-то параллельной вселенной живете, зачем было здесь писать комментарии


Потому что в банках люди должны просчитывать мировую экономику и все банки имеют отделы аналитиков... покупать то что завтра останется без поддержки и з/п, могут только интернет аналитики...
Лучше наверно ездить на АвтоВАЗ, чем пешком или на лошадях ездить? Ну, вы то на пешкарусе если что, это я понял, но есть и другие точки зрения.

Pustotnik писал(а):
Адоб и Паинт как раз можно сделать свой или портировать любым убогим способом. От того что вы подождете пока фильтр к фотке применяется - ничего не случится. А если банковские переводы начнут обрабатываться долго, решения по кредитам приниматься пол дня - это уже проблемы посерьезней. Их патриотическими настроениями не решить.


Да, конечно, особенно на ТВ, какая разница срочную новость сейчас выпустить или через неделю?
Т.е. Эльбрус медленный процессор, ну так наплодите кластеров побольше, у банка денег нет что-ли...
Какая вам хрен разница, если у кластера одна производительность, из 1000 Эльбрусов он собран или из 100 Xeon?

Pustotnik писал(а):
Да тут обсуждать по теме нечего. Сама эта идея заместить пендосское ПО, ОС и железо на своё, при том что для этого почти ничего ранее не делалось - утопия, глупость, пыль в лицо, способ распилить бюджеты и забить, как хотите. Процессоры у нас конечно разрабатывают давно, но выглядят они как карасики на песчаном берегу океана. Я горжусь соотечественниками, которые умеют, могут. Но все эти попытки бьются о скалы. Мы живем в мире, где технологии распределены, это нормально. У нас явно не те экономика и правительство, чтобы забить на весь мир и успешно конкурировать полностью собственными силами. Это будет чуть менее жалкий путь, чем у северной кореи.


Я вас понял, вам бы неделю дали срока, вы бы аналог Бугатти сделали в 5 раз дешевле, Intel Xeon вообще бы раздавили... а тут ПЖиВ выпустила Эльбрус, и он с.ка не порвал ни 18-ядерные Xeon ни 32-ядерные Тедриперы и Эпики...
Явно все бабло украли... :)
На грешную землю опуститесь, нужны десятилетия, и то не факт что прорвемся... США тупо скупает все мировые стартапы и разработки, нам же никто ничего не продаст, попыток было море...
Никто не говорит, что у нас там гении сидят в руководстве... но выйти на такой рынок и сразу в дамки, это в розовых очках на реальность смотреть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2018
Удивительно, но разработки МЦСТ вызывают у определённой части аудитории подрыв пукана, похлеще чем Крымский мост в своё время :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2012
Фото: 15
SmaSheR писал(а):
Дум3 явно в режиме бинарной трансляции работал, а софт для бизнеса как правило портирован в нативный код, но не всегда полностью и не оптимизирован под архитектуру (производительность там кратно ниже заявленной), полагаю, его оптимизировать надо вообще на уровне алгоритмов, то есть перспектив на достойную оптимизацию считай нет.


Для теста был выбран RBDOOM3-BFG - вариант игры Doom3 с открытым исходным кодом. В качестве игровой платформы выбрали экспериментальную однопроцессорную материнскую плату с процессором Эльбрус-4С, работающем на частоте 720 МГц, с 12-ю гигабайтами оперативной памяти DDR3.

Главной целью тестирования был стек драйверов с открытым исходным кодом, реализующий стандарт OpenGL 3.3.
Установили мощную видеокарту AMD Radeon HD 6970 c двумя гигабайтами видеопамяти.
Кроссплатформенный проект RBDOOM3-BFG представляет из себя улучшенный вариант широко известной игры Doom3, модифицированный для работы под Linux (ведущий разработчик проекта - Роберт Бекебанс). Оригинальная игра Doom3 вышла в 2004 году и на тот момент предъявляла очень высокие требования к аппаратуре, редакция Doom3 BFG вышла в 2012 году.

Мы скомпилировали исходные коды игры в "родную" систему команд архитектуры Эльбрус. Отметим, что в них активно используется векторное расширение набора команд SSE2, оформленные в виде интринсиков (то есть псевдофункций на
языке Си). Это позволило проверить эффективность работы нашего компилятора с интринсиками и уровень его совместимости с компилятором GCC.


Звуковую карту использовали штатную, встроенную в южный мост КПИ. Использовалась операционная система Эльбрус с ядром Linux 2.6.33.

Игра использует все 4 ядра процессора. Для демонстрации возможностей системы мы выставили разрешение FullHD (1920 на 1080 точек).

Примечание: в данном тестировании система двоичной трансляции (обеспечивающая совместимость с архитектурой x86) не использовалась


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.06.2005
Фото: 45
отличные процы, догоняем унылый запад семимильными шагами, пусть и дальше продолжают не сбавляя темпов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2016
useruseruser писал(а):
Удивительно, но разработки МЦСТ вызывают у определённой части аудитории подрыв пукана, похлеще чем Крымский мост в своё время

Да ничего удивительного , что там своруют что тут. Чужие(народные) деньги то никто не считает! Впарить допотопный проц 28нм по цене дороже топовых 7нм, да еще и говорить что это наша разработка , старинная память ддр3 нашей разработки и материнская плата от Supermicro наверное тоже наша? )))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: новая Москва
Фото: 3
dinya28 писал(а):
Впарить допотопный проц 28нм по цене дороже топовых 7нм,

Не стоит забывать что серия из 1000 процессоров будет стоить всегда дороже нежели из 1 млн. к примеру. Так что насчёт техпроцесса тут мимо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2011
Как обычно навальнята и салоеды поливают овном все что производится в России.


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2014
Фото: 14
dinya28 писал(а):
материнская плата от Supermicro

Платы делают у нас, и возможно даже память.

_________________
TSC! Russia - добровольные распределённые вычисления.
Не используемые мощности твоего ПК могут помочь науке и людям в борьбе с тяжелыми заболеваниями.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2017
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 42
Pustotnik писал(а):
Ничего страшного, завтра европейцы, японцы или американцы, запустят свою правильную ракету и доставят космонавтов на МКС, да? Это же не криворукий Роскосмос, у НАСА то все летает...

Илон Маск придет порядок наведет! :lol:
Groove75 писал(а):
Как обычно навальнята и салоеды поливают овном все что производится в России.

Это не новость, особенно меня умиляет, когда они про диктатуру начинают верещать! С одним беларусом переехавшим в Волгоград общался, он сказал: "что переехав в Россию почувствовал свободу". Если к примеру кто то из знакомых, друзей, родственников переведет тебе на карту 200к рублей из за рубежа, у нас даже чесаться не станут, а у них сразу вызывает на ковер КГБ, с вопросами: кто перевел, зачем, может ты пятая колонна и т. д. и т. п.

_________________
"Спасибо экселю за его уникальные возможности." (с) PhoenixOC


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.07.2013
dinya28 писал(а):
Впарить допотопный проц 28нм по цене дороже топовых 7нм, да еще и говорить что это наша разработка


AMD и Intel уже на 7нм?
А мужики то не знают... и как лохи ждут 10нм от Intel... а топовый процы от dinya28 уже все на 7нм...
А если мозг включить? Техпроцесс вообще не важен, ибо не у нас они производятся, а на TSMC... т.е. нужно будет 7нм, и TSMC сделает 7нм... в чем фетиш-то? Производство то TSMC... :)
Или вы думали в Зеленограде делали их?

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Kasyan писал(а):
Илон Маск придет порядок наведет! :lol:


Китайские нанобатуты...
Но по идее китайцы могут юзеров еще доставлять, могут ли они к МКС состыковаться, это другой вопрос.
Сейчас Маск на свои ракеты поставит 7нм i9-9900K от dinya28 и все полетит, главное чтоб первыми астронавты полетели в экипаже, а не космонавты...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2009
Откуда: Россия
Фото: 4
Цитата:
и возможно даже память.

Ага. В подвале дяди Ли. Почти вся обвязка - импорт. Контроллеры - импорт. Там "нашего" - только ядра, допиленного VLIW под названием "Эльбрус". Всё. Даже графика - и та по лицензии.
Цитата:
AMD и Intel уже на 7нм?

Да, как бы. У AMD сэмплы 64-ядерных Epyc на 7nm разосланы куда надо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.07.2013
ZeroCooolX писал(а):
Да, как бы. У AMD сэмплы 64-ядерных Epyc на 7nm разосланы куда надо.


Ну так сегодня в новости... там четыре буковки: TSMC... Эльбрус там же делается :)
Т.е. выбрали 28нм? а не 7нм, видимо просто из-за цены, и следующую партию могут сделать 7нм...
Тут нет заслуги ни AMD, ни разрабов Эльбрусов, это заслуга TSMC...
А вот то что Intel те же чипсеты перестала производить по 14нм, и откатилась... это прошло по всем ресурсам... и ничего Intel не производит 7нм, делает откат назад в нм...
7нм это заслуга TSMC... платите бабло, будет вам 7нм.


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2014
Фото: 14
ZeroCooolX писал(а):
Ага. В подвале дяди Ли. Почти вся обвязка - импорт. Контроллеры - импорт. Там "нашего" - только ядра, допиленного VLIW под названием "Эльбрус". Всё. Даже графика - и та по лицензии.

Южник наш, всё остальное мелочь, и вероятно со временем будет и у нас производиться.
В любом случае греха я в этом не вижу.

_________________
TSC! Russia - добровольные распределённые вычисления.
Не используемые мощности твоего ПК могут помочь науке и людям в борьбе с тяжелыми заболеваниями.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 80 • Страница 4 из 4<  1  2  3  4
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan