Вот что пришло на ум: компоновка изменилась. таперича это вам не давеча. И один чиплет это совсем не то же самое что два. Я про задержки говорю. Сдаётся мне, что 8 ядер на одном чиплете будут заметно лучше чем 12 в играх. Очень похоже на ситуацию с 32ухядерным треадриппером. 12 ядер интересны будут только под рендер и подобное. Чёт даж грустно стало. )

А чего не по цене пельменей судить о цене процессоров? Вега построена на базе профессионального Instict, там только у 16 гигов памяти HBM2 себестоимость за 300$. Кстати, о Веге, +15% частоты сверху в макс. разгоне, +20% IPC, получаем те самые 35%.


Когда давно-то, недавно с выходом Райзенов. До этого 6-ти ядерники занимали ничтожную долю. И щас подавляющее число людей все еще сидит на чем-то <2017 в лучшем случае 4/8. И движки из тех времен. Лень присутствует, но после провалов аля Fallout 76 и БФ нового и прочих кризисов геймдевелопмента, до них может быстрее дойдет, что пора бы уже новые движки делать и на DX12/Vulcan`ы активнее переходить. Короче, тут можно много размусоливать, но если не хочешь играть в аркадные пиу-пиу и далее, то чем больше ядер (а значит и мощи проца) - тем лучше и Zen 2 в этом отлично может поспособствовать, насытив массы этими вундервафлями:
#77


Совсем мало = 0, погрешность. А там где будет не хватать, там уже совсем не нуль будет у "малоядерников". Да, кстати не советую смотреть бородатого.


Там скорее 4 ядра модуля с SMT.


А можно туда k2viper`a вписать? Он наверное не будет против. Давно и не скрываясь (не то что "ссыкло-хомяк" (с) Xardazz) топит за 8 ядер:

я вообще не понимаю этот спор о ядрах, мне кажется он второстепенным по сравнению с производительностью
как самого проца так и КП. получится ли у AMD решить эти вопросы засчёт TSMC 7нм от этого зависит успех
а так они могут хоть 32 ядра запихать в десктоп, но люди не идиоты, в первых же игровых тестах всё вскроется, если не были решены проблемы производительности
а если у амд получится решить эти вопросы, то на короткий срок (до 10нм интела) на улице амд будет праздник, все фанаты будут счастливы

Как может быть второстепенно то, что и определяет производительность/модельный ряд? По однопотоку тоже можно такой опрос организовать, но там хотя бы все согласны в том, что чем больше - тем лучше. А здесь какая-то дичь, одному 8 подавай, другому 12 достаточно, а вот 16 нинада ни в коем случае!111 Когда можно ноу проблем делать 6-16.


И запихают, но в Тредриперы, даже уже.


Какие фаны? Фаны интела могут и загрустить. Все должны радоваться. Настоящий прорыв в процах, а не Comet Lake с ядрами от Skylake на 14нм до 2021 года за 100500$.

XRR

вот-вот. это важнее. сделают ли на 7-10% 8700K на 5.2-5.4

ну ладно, что там гадать, посмотрим.
а по ядрам, могут как и 16 сделать, так и 12, чтобы отреагировать на возможный Comet, который возможно будет с 10 ядрами, тоже там всё вилами по воде )))

я достаю свой хрустальный шар....

#77

Присоединяюсь, я думаю что летом 2019 покажут больше чем 8 ядер под АМ4

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

затем, что в одном чиплете - 8 ядер, значит в 2х - 16. Сделать 12 вырезав часть ядер как-то стрёмно, даже если там никакой выход кристаллов, то "для галочки" должны наскрести.

Чего тут важного? Ощутимо нарастить - да, важно. А если кто-либо из них будет делать одного или другого на 5% - это уже второстепенно. Вот 9900К гонится мегагерц так на 300 хуже 8700К... и шо? Это 5.3/5=6% разницы. За то ядер у него больше на 8/6=33%. Теперь все фапают на него, а обычный кофелейк, уже не король хейминга. С ценой правдо косяк. Поэтому тема ядер у Zen 2 важнее, ими можно сформировать 8700К за эээ, 129.99$, а не за 359$. 3850X же будет уделывать 9900К в 16/8= 2 раза. Не 5%, а 2 раза. КАРЛ. Да, это разные вещи, многопоток/однопоток, но ДВА РАЗА. Конечно приятно будет, если бы в 3000-ке убер однопоток обнаружится и в играх она будет рвать и метать как 5775С, но все же на это шансов меньше. Если поспекулировать "лучший случай":
#77

8700К@5.3 = 174 x (5.3/4) = 230СB
Zen 2 = 168 x (5/4) x 1.2 = 252CB.


Зачем на это позорище реагировать? Надо делать свой блэкджэк (с).

я тоже удивляюсь, вынужденная модель, чтобы отреагировать на 8 ядер ryzen. по разгону даже хуже чем проскальпирований 8700K, смысл 8 ядер в играх на текущий момент не очевиден (возможно единичные игры есть, а так нет)

да это бред
ещё раз говорю, дураков нет, все будут смотреть на фпсы в играх

не интел начинала ядерную гонку, но возможный комет с возможными 10 ядрам - это ответ на 8-ядерный рузен
а соответственно амд возможно будет отвечать уже на комет с рузеном 2

опять же всё это хрустальный шар и гадания
не люблю я это...

Что 9900К, что гипотетический 16к на Zen 2 - это не чисто игровые процессоры. На них играться будет не хуже, но переплачивают там либо для понтов либо чтобы помимо игр делать то, что ядра полноценно нагружает. Поэтому смотреть будут не только на фпсы. И там х2 будет прямо таки бросаться в глаза. Народными станут - 8/12 ядерники. Первые на замену 2600, вторые на замену 2700X.


Тупо как-то. Эти ответы-перетветы. Много нестыковок (если зен выйдет в середине 2019, а комет в начале 2020(?) то эти полгода "кастрировав" себя полгода лапу сосать?) и нелогичностей (10 на 8? Это типа Зен2 так крут? 16 на 10, это типа Комет в 1.6 раза крут? ). Прям как запретим интернет, чтобы его не запретило нато. Просто выкатываешь свой лучший продукт и снимаешь сливки, захватываешь долю на рынке. Или наоборот, лажаешь, но что поделать, это жизнь.

А как же Тюбаны? Я страшно сказать с какого года сидел на 1100Т.
Не сказал бы, что Фен2 составляли ничтожную долю.

ну так уж устроено. это бизнес. есть какие-то ниши-ценовые категории, которые весьма условны, в которые каждая из контор втискивает свои процессоры, точнее даже готовит модели процов под эти условные карточки товара с ценником. это называется товарная матрица.
и законодатель тут совсем не амд, из-за его малой доли рынка

нельзя создать какой-то "абстрактный" продукт и уж потом думать, как его продавать - прогоришь, не сумеешь объяснить клиенту зачем ему это нужно за эти деньги.
то есть приходится создавать эту товарную матрицу - линейку процессоров с чётким ценовым позиционированием и противопоставлением такой же линейки конкурентов

Да, были такие. Но если у АМД была доля 25%, то сколько из них Феномов Х6? Все равно это не то и время не то. На LGA 1366 были i7-980, потом Иви Бриджи-Е, все с 6 ядрами. Даже тот жеж 5820К. Но это тоже не то, т.к. это можно сказать HEDT сегмент. А в мэйнстриме - i5 4/4 за 200$, получите, распишитесь.

Добавлено спустя 11 минут 41 секунду:

Чем тебе ниши-категории R3/R5/R7/R9 - не нравятся?


Ну, противопоставят R3 - i7-8700K #77, R5 - i9-9900K, R7 - i9-7920X/Comet Lake, R9 - i9-9960X ... зачем тут нужен этап "выжидания" чтобы дать довольно нелепую "ответочку" (сравнив 16 ядер с 10 ты наверное себе хуже только сделаешь)?

я не говорил ничего про выжидание. не знаю откуда ты взял.
неизвестно вообще будет ли комет, это всё слухи
если будет, неизвестно когда, неизвестно будет ли вообще ли для десктопа, неизвестно ничего.
но если вдруг всё совпадёт в промежутки (сначала комет, потом рузен 3), поскольку не за горами и ice lake а когда тогда вообще комет выпускать и зачем??
то в принципе логичен наиболее простой ход событий "по наименьшему сопротивлению"
1) интел отвечает 10-ядерником комет на 8-ядерник 2700Х
2) амд отвечает 12-ядерником рузен 7нм на 10-ядерник комет.
все довольны всем спасибо.
и в этом случае у старшего амд может быть больший частотный потенциал
чем если лиза решит понтануться и кровь из носа выпустить именно 16-ядерник летом (что тоже может быть)

всё. на сегодня лимит моего вангования закончен. уже и так уши горят

Да. А к чему вопрос?

Старательно прочитал все 4 страницы. Ответ очень прост - те, кто играет, все равно будут пользовать интел. Те, кто работает, будут пользовать интел. Остальные любители иметь систему - амд.
Вспоминается история, когда вышел первый райзен, один товарищ в паблике по c4d радостно писал, как он сейчас с 8 ядрами будет натягивать дорогие 6700к. В итоге синема на собранном компе написала NO CPU FOUND. Это все, что нужно знать об амд.

PS у меня был амд. в 1999 году. 200 мгц. Школьники любят красивые цифры )))

Собрал гл. бух комп на 2600, на W10Pro, у нее одновременно открыто 3-4 базы 1С КА 2.4 на 8.3, Сбис, Консультант+, Эксель 2019, браузер с кучей закладок и всего остального...Переключение между задачами мгновенное, подвисаний в базах нет и т.д. А теперь внимание вопрос, какой Интел за ту же цену на такие задачи?

ну да, виновато то АМД в кривой работе софта.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

7700к, 1070.. ссд smartbuy. позорник 2.5д артист профессионал

обычного гиперпня на это хватит

Гиперпня даже для браузера не хватает. Ни о каких параллельных базах и речи быть не может. Это я тебе как бывший владелец G4560 говорю.

откуда тогда сейчас 6 и 8?На кой оно в мейнстриме?
какая же хорошая маркировка была раньше!