Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 76 • Страница 4 из 4<  1  2  3  4
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
XRR писал(а):
Узбагойся уже с коммутаторами


Так я спокоен, а у тебя есть ответ на вопрос: как думаешь, коммутаторы на твоей плате соответствуют требованиям gen4 и умеют работать в режиме gen4?
Ответа у тебя нет, только иррациональная вера что АМД всё сделает. Да не сделает, материнки старые АМД не в состоянии переделать, даже если на уровне биосов ограничения использования gen4 и не будет.

Remarc писал(а):
это интеловские настройки откуда им взяться в амд биосах?


АМД нужно добавить что-то для управления AVX частотой т.к. это один из вызовов с которым столкнется matisse, удвоение AVX производительности (ценой роста потребления, а как иначе) одновременно с резким сокращением площади ядер, а значит усложнения теплоотвода. Привычный Linx/prime95 наверняка заставит процы тротлить, и лучше бы этот тротлинг был управляемым.

_________________
пятачок его свинейшества



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
k2viper писал(а):
АМД нужно добавить что-то для управления AVX частотой т.к. это один из вызовов с которым столкнется matisse, удвоение AVX производительности (ценой роста потребления, а как иначе) одновременно с резким сокращением площади ядер, а значит усложнения теплоотвода. Привычный Linx/prime95 наверняка заставит процы тротлить, и лучше бы этот тротлинг был управляемым.

не вижу в этом смысла,частота проца как есть так и есть,троттлинг само собой может появится у большинства,кто будет 8/16 10/20 ставить в 4 фазные офисные доски,не предназначенные для таких процов и с бокс охладом еще их разгонять

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
k2viper писал(а):
АМД нужно добавить что-то для управления AVX частотой т.к. это один из вызовов с которым столкнется matisse, удвоение AVX производительности (ценой роста потребления, а как иначе) одновременно с резким сокращением площади ядер, а значит усложнения теплоотвода. Привычный Linx/prime95 наверняка заставит процы тротлить, и лучше бы этот тротлинг был управляемым.


Нет такой необходимости. Это интелу пришлось выдумывать костыли ввиду низкой эффективности своих AVX блоков и пасты под крышкой.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
k2viper писал(а):
как думаешь, коммутаторы на твоей плате соответствуют требованиям gen4 и умеют работать в режиме gen4?
Ответа у тебя нет, только иррациональная вера что АМД всё сделает.

крольчатина всё свои хотелки на форуме выдаёт за реальность.))
У производителей мат.плат есть доступ к инженерникам Zen2 и раз они добавляют через биос pcie4, то значит они уже проверили её работоспособность.
И опять же есть куча материнок, где комутаторы не ставятся перед первым слотом pcie16x, а ставятся перед вторым слотом. И тогда в таких платах не проблема реализовать pcie4.

_________________
Нет предела совершенству.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
k2viper писал(а):
Но дело не в длине, а в том что линии от проца не подведены к слотам напрямую, а подведены к коммутаторам pcie. Так сделано для реализации 8+8 мультигпу режима, если занят верхний слот то все 16 линий отдаются ему, а если заняты два х16 слота то коммутатор разделяет 16 линий между ними поровну.

Проще говоря платы, поддерживающие SLI пролетают точно. Сектантам будет не приятно - накупили самых потанцевалистых плат в ущерб остальной комплектухе (АМ4 надолго же), а теперь из-за этого придется плату менять.

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Remarc писал(а):
не вижу в этом смысла,частота проца как есть так и есть,троттлинг само собой может появится у большинства,кто будет 8/16 10/20 ставить в 4 фазные офисные доски,не предназначенные для таких процов и с бокс охладом еще их разгонять


Вот есть допустим Pinnacle ridge. У Matisse, по всеобщим ожиданиям, возрастёт частота и самое главное удвоится производительность FPU который станет 256-битные AVX инструкции обрабатывать вдвое быстрее по сравнению с предыдущим поколением. Это будет не бесплатно с точки зрения потребления. При этом, у Matisse площадь ядер за счёт 7нм существенно сокращается по сравнению с Pinnacle ridge. Если EPYC ещё гипотетически смогут справиться с резким увеличением плотности теплового потока без тротлинга, то это будет потому что у EPYC частоты находятся в наиболее энергоэффективном диапазоне между 2 и 3ггц. Но у Matisse картина будет совсем другая и частоты намного выше. Я говорю не о том что какие-то материнки не потянут их потребление при AVX, а о том что в привычной AVX синтетике такой как Linx/prime95, ядра будут перегреваться прямо на основной рабочей частоте, которую все будут пытаться выставить выше чем у Pinnacle ridge, иначе какой вообще смысл.

<TopUpdate> писал(а):
У производителей мат.плат есть доступ к инженерникам Zen2 и раз они добавляют через биос pcie4, то значит они уже проверили её работоспособность.


Тебе лет сколько? По моему ты ещё очень молод, иначе откуда такая вера в непогрешимость производителей матерей?
"Проверили её работоспособность", ой не могу, а юзер который скриншот с X470 материнки с доступной опцией gen4 снял, он какой процессор вставил? 1го или 2го поколения, но опция всё равно рисуется. Что это значит? Да то что ничего она не значит. Она просто есть, но гарантий её работоспособности ровно ноль, даже если она доступна для выбора - причём со старым процом на борту.

А тут смотри фото и характеристики коммутаторов PCIe на плате C7H. Материнские платы 400-й серии от GIGABYTE обзавелись поддержкой PCIe 4.0 после обновления BIOS #16284773
Включай голову.
А за крольчатину тебе заслуженная СК

Добавлено спустя 59 секунд:
coolio писал(а):
Проще говоря платы, поддерживающие SLI пролетают точно. Сектантам будет не приятно - накупили самых потанцевалистых плат в ущерб остальной комплектухе (АМ4 надолго же), а теперь из-за этого придется плату менять.


Совершенно верно, я уже и фотку этих свичей нашёл и их характеристики. Gen4 на платах с ними не светит.
Плату менять не придётся - ведь gen4 сектантам нинужен. Но осадочек, конечно, останется.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
k2viper писал(а):
А тут смотри фото и характеристики коммутаторов PCIe на плате C7H.

Эти коммутаторы идут после первого слота pcie16х, как они будут препятствовать работе первого слота pcie16x в режиме 4.0?
Ну да второй 16х слот не сможет быть в режиме 4.0, но как бы про это уже писали не раз, что возможно только для первого ближайшего слота.

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
k2viper писал(а):
а юзер который скриншот с X470 материнки с доступной опцией gen4 снял, он какой процессор вставил? 1го или 2го поколения, но опция всё равно рисуется. Что это значит?


Ровно то и значит, что в плате появилась поддержка режима gen4. То что она не работает в zen1 это и понятно, просто плата переключит на gen3 если стоит zen1.

_________________
Нет предела совершенству.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2016
Откуда: Москва
Фото: 71
k2viper писал(а):
Лучше скажите, в комбо агесу уже добавили AVX offset или AVX powerlimit?

АМД не нужны костыли при работе с AVX, это Интел у нас мастер в этом. Не будет ни оффсетов ни паверлимитов.
k2viper писал(а):
АМД нужно добавить что-то для управления AVX частотой т.к. это один из вызовов с которым столкнется matisse

Ничего им не нужно. Им нужно сделать рабочую частоту такую при которой не будет проблем с перегревом. А не так, как у Интела, напишем 5.0, на деле 4.8, а то бо-бо.
coolio писал(а):
Проще говоря платы, поддерживающие SLI пролетают точно. Сектантам будет не приятно - накупили самых потанцевалистых плат в ущерб остальной комплектухе (АМ4 надолго же), а теперь из-за этого придется плату менять.
Ой, а зачем человеку PCI-E 4.0 сейчас? Новую плату он купит с ним, а на старой он положит на нее большой и толстый и будет сидеть на своей AM4 плате на зависть всем тем кто уж точно со сменой процессора вынужден будет менять материнскую плату (Интел).

_________________
AsusSTRIX B550-F, 5900X+ArcticLFII280, iCHILL32Gb3800cl16, Sams Evo970 250Gb, EVO860 1Tb, Seagate 4Tb, BeQuiet SP9 700W, ASUS2070S, TTSupressor F31.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
<TopUpdate> писал(а):
Эти коммутаторы идут после первого слота pcie16х

Если они технически (а не визуально) после первого слота идут, то как вообще плата выбирает между режимом 8-8 и 16-0?

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
<TopUpdate> писал(а):
Эти коммутаторы идут после первого слота pcie16х, как они будут препятствовать работе первого слота pcie16x в режиме 4.0?
Ну да второй 16х слот не сможет быть в режиме 4.0, но как бы про это уже писали не раз, что возможно только для первого ближайшего слота.


Это не так, нет никакого "после". 16 линий от процессора подводятся к коммутаторам, а где они расположены на плате не важно. Большинство производителей размещает их между слотами, линии которых они коммутируют.

Добавлено спустя 9 минут 35 секунд:
<TopUpdate> писал(а):
Ровно то и значит, что в плате появилась поддержка режима gen4. То что она не работает в zen1 это и понятно, просто плата переключит на gen3 если стоит zen1.


Поддержка появилась не в плате, а в комбо агесе на базе которой гигабайт запилил биос. А поскольку производитель халтурит (как и другие, впрочем) то даже не удосужились спрятать опцию при условии отсутствующих gen4 устройств (процессора и устройств расширения). Не очень мудрые пользователи сразу решили что опция означает гарантию работоспособности, но её просто забыли спрятать и приехала она не силами гигабайта, а силами АМД выпускающей комбо агесу.

Матрикс писал(а):
АМД не нужны костыли при работе с AVX, это Интел у нас мастер в этом. Не будет ни оффсетов ни паверлимитов.


Интересно тогда, что ты и другие уверовавшие в "костыли не нужны" скажут когда окажется что новая любимка сурово тротлит или фейлит тест, при запуске привычных linx/prime95. Напомню, когда вышел 9900к и его нагибали этими стресс-тестами, он с превышением TDP, не на всех материнках, но таки работал на максимальных буст частотах и не тротлил. И тем не менее, такие как ты писали что это "интел фейл" и "ололо печка". Без костылей новая любимка просто свалится на базовую частоту, или будет валиться в тестах.

Матрикс писал(а):
Ничего им не нужно. Им нужно сделать рабочую частоту такую при которой не будет проблем с перегревом.


Ты осознаёшь что теперь, при том что АМД обещает вывести скорость работы с AVX на уровень интелов, эта рабочая частота будет напрямую зависеть от подхода к тестированию стабильности?
То что будет работать в не-AVX стресс-тестах, с той же частотой и напряжением работать в AVX не будет. Полагаю, многие нефанаты просто скажут что "AVX не нужен" и будут тестировать такими тестами которые удобны новой любимке, но найдётся немало и тех кто за такой подход кинет в вас камень (и это будут не только интеловоды).
Я например считаю, если проц не проходит в заданном режиме любые виды тестов, хотя бы ограниченное время, режим его работы не стабильный. А вы?

Матрикс писал(а):
Ой, а зачем человеку PCI-E 4.0 сейчас? Новую плату он купит с ним, а на старой он положит на нее большой и толстый и будет сидеть на своей AM4 плате на зависть всем тем кто уж точно со сменой процессора вынужден будет менять материнскую плату (Интел).


Во! PCIe 4 не нужен.

Добавлено спустя 35 секунд:
coolio писал(а):
Если они технически (а не визуально) после первого слота идут, то как вообще плата выбирает между режимом 8-8 и 16-0?


Подожди. Щас он будет думать. Но это непростое дело :)

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2012
Откуда: ~∞
Матрикс писал(а):
зачем человеку PCI-E 4.0 сейчас?

#77#77

Потенциал топ платы х370 может оказаться не раскрыт, если 8/16 pci-e 3.0 уже сегодня проскакивают 12-14%, то с pci-e 4.0 будет что-то подобное, опять же, карты тоже мощнее будут сегодняшних.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
patologoanatom писал(а):
Потенциал топ платы х370 может оказаться не раскрыт, если 8/16 pci-e 3.0 уже сегодня проскакивают 12-14%, то с pci-e 4.0 будет что-то подобное, опять же, карты тоже мощнее будут сегодняшних.


Самое главное что в этом году обещают выпустить НАВИ, и они наилучшим образом раскроются только на PCIe Gen4

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.04.2016
Откуда: от верблюда
Фото: 0
Забавно видеть горящие жепы голубцов в теме про АМД :lol:

_________________
У тебя нет врагов. Никто во всём мире не желает тебе зла. Тебе ни с кем не надо воевать. (c)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
smaximaa писал(а):
Забавно видеть горящие жепы голубцов в теме про АМД

Это точно, все отметились:

coolio писал(а):
Сектантам будет не приятно - накупили самых потанцевалистых плат

k2viper писал(а):
как думаешь, коммутаторы

patologoanatom писал(а):
Потенциал топ платы х370 может оказаться не раскрыт

-=GURU**of**3D=- писал(а):
фанаты с утра до ночи будут гонять сайнбенч

Y0! писал(а):
Уважаемые красные фанаты

fantazer писал(а):
а так это старый райзен без сев моста на новом тех процессе ничего нового

Как бы прослеживается нить бутхерта в каждом.

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2012
Откуда: Стольный Град
XRR писал(а):
Возможно где-то в июне-июле.

Этого года?.. 12 ядер Zen2 за 329$? Вера в копрорацию добра настолько сильна?

XRR писал(а):
сейчас покупать 8/16 и выше, несмотря на твои блеяния, чему есть множество применений кроме игр

Прокукарекай хоть одно такое применение для домашнего или среднестатистического офисного использования :mosking:

XRR писал(а):
с 12-16 быстрыми ядрами ты не пропадешь

Блендер - специфическое применение, а для повседневного софта (кроме игр) обычного пользователя не нужны ни 16, ни 8 ядер.
Повышение разрешения с 1080p до 1440p на 1080ti заметно съедает преимущество 8700K над 2700X, а 2160p и вовсе равняет очевидно и заведомо неравное.
Не обязательно ждать Crysis 4, Exodus прекрасно нагибает типа очень мощную 2080ti, и пока среднестатистический геймер не сможет купить видеокарту, позволяющую условному 9900K показать заметное преимущество на фоне условного 8700K в 2160p - твои 12/16 ядер будут востребованы лишь теми, кто на них работает, и т.н. "энтузиастами", которым просто интересно иметь то, чего у большинства нет.

_________________
4-ех фаз хватает, что бы разогнать !!!8-ми ядерный!!! райзен до 3.8-3.9
Lopos, 13.10.2017


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
XRR писал(а):
Врёти

Вайпер по делу все обстоятельно расписал, но красным сектантам хоть ссы в глаза.

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 76 • Страница 4 из 4<  1  2  3  4
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan