Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
XRR писал(а):
Узбагойся уже с коммутаторами
Так я спокоен, а у тебя есть ответ на вопрос: как думаешь, коммутаторы на твоей плате соответствуют требованиям gen4 и умеют работать в режиме gen4? Ответа у тебя нет, только иррациональная вера что АМД всё сделает. Да не сделает, материнки старые АМД не в состоянии переделать, даже если на уровне биосов ограничения использования gen4 и не будет.
Remarc писал(а):
это интеловские настройки откуда им взяться в амд биосах?
АМД нужно добавить что-то для управления AVX частотой т.к. это один из вызовов с которым столкнется matisse, удвоение AVX производительности (ценой роста потребления, а как иначе) одновременно с резким сокращением площади ядер, а значит усложнения теплоотвода. Привычный Linx/prime95 наверняка заставит процы тротлить, и лучше бы этот тротлинг был управляемым.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2013 Откуда: Москва Фото: 0
k2viper писал(а):
АМД нужно добавить что-то для управления AVX частотой т.к. это один из вызовов с которым столкнется matisse, удвоение AVX производительности (ценой роста потребления, а как иначе) одновременно с резким сокращением площади ядер, а значит усложнения теплоотвода. Привычный Linx/prime95 наверняка заставит процы тротлить, и лучше бы этот тротлинг был управляемым.
не вижу в этом смысла,частота проца как есть так и есть,троттлинг само собой может появится у большинства,кто будет 8/16 10/20 ставить в 4 фазные офисные доски,не предназначенные для таких процов и с бокс охладом еще их разгонять
АМД нужно добавить что-то для управления AVX частотой т.к. это один из вызовов с которым столкнется matisse, удвоение AVX производительности (ценой роста потребления, а как иначе) одновременно с резким сокращением площади ядер, а значит усложнения теплоотвода. Привычный Linx/prime95 наверняка заставит процы тротлить, и лучше бы этот тротлинг был управляемым.
Нет такой необходимости. Это интелу пришлось выдумывать костыли ввиду низкой эффективности своих AVX блоков и пасты под крышкой.
Member
Статус: В сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк
k2viper писал(а):
как думаешь, коммутаторы на твоей плате соответствуют требованиям gen4 и умеют работать в режиме gen4? Ответа у тебя нет, только иррациональная вера что АМД всё сделает.
крольчатина всё свои хотелки на форуме выдаёт за реальность.)) У производителей мат.плат есть доступ к инженерникам Zen2 и раз они добавляют через биос pcie4, то значит они уже проверили её работоспособность. И опять же есть куча материнок, где комутаторы не ставятся перед первым слотом pcie16x, а ставятся перед вторым слотом. И тогда в таких платах не проблема реализовать pcie4.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2016 Фото: 4
k2viper писал(а):
Но дело не в длине, а в том что линии от проца не подведены к слотам напрямую, а подведены к коммутаторам pcie. Так сделано для реализации 8+8 мультигпу режима, если занят верхний слот то все 16 линий отдаются ему, а если заняты два х16 слота то коммутатор разделяет 16 линий между ними поровну.
Проще говоря платы, поддерживающие SLI пролетают точно. Сектантам будет не приятно - накупили самых потанцевалистых плат в ущерб остальной комплектухе (АМ4 надолго же), а теперь из-за этого придется плату менять.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
Remarc писал(а):
не вижу в этом смысла,частота проца как есть так и есть,троттлинг само собой может появится у большинства,кто будет 8/16 10/20 ставить в 4 фазные офисные доски,не предназначенные для таких процов и с бокс охладом еще их разгонять
Вот есть допустим Pinnacle ridge. У Matisse, по всеобщим ожиданиям, возрастёт частота и самое главное удвоится производительность FPU который станет 256-битные AVX инструкции обрабатывать вдвое быстрее по сравнению с предыдущим поколением. Это будет не бесплатно с точки зрения потребления. При этом, у Matisse площадь ядер за счёт 7нм существенно сокращается по сравнению с Pinnacle ridge. Если EPYC ещё гипотетически смогут справиться с резким увеличением плотности теплового потока без тротлинга, то это будет потому что у EPYC частоты находятся в наиболее энергоэффективном диапазоне между 2 и 3ггц. Но у Matisse картина будет совсем другая и частоты намного выше. Я говорю не о том что какие-то материнки не потянут их потребление при AVX, а о том что в привычной AVX синтетике такой как Linx/prime95, ядра будут перегреваться прямо на основной рабочей частоте, которую все будут пытаться выставить выше чем у Pinnacle ridge, иначе какой вообще смысл.
<TopUpdate> писал(а):
У производителей мат.плат есть доступ к инженерникам Zen2 и раз они добавляют через биос pcie4, то значит они уже проверили её работоспособность.
Тебе лет сколько? По моему ты ещё очень молод, иначе откуда такая вера в непогрешимость производителей матерей? "Проверили её работоспособность", ой не могу, а юзер который скриншот с X470 материнки с доступной опцией gen4 снял, он какой процессор вставил? 1го или 2го поколения, но опция всё равно рисуется. Что это значит? Да то что ничего она не значит. Она просто есть, но гарантий её работоспособности ровно ноль, даже если она доступна для выбора - причём со старым процом на борту.
Проще говоря платы, поддерживающие SLI пролетают точно. Сектантам будет не приятно - накупили самых потанцевалистых плат в ущерб остальной комплектухе (АМ4 надолго же), а теперь из-за этого придется плату менять.
Совершенно верно, я уже и фотку этих свичей нашёл и их характеристики. Gen4 на платах с ними не светит. Плату менять не придётся - ведь gen4 сектантам нинужен. Но осадочек, конечно, останется.
Member
Статус: В сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк
k2viper писал(а):
А тут смотри фото и характеристики коммутаторов PCIe на плате C7H.
Эти коммутаторы идут после первого слота pcie16х, как они будут препятствовать работе первого слота pcie16x в режиме 4.0? Ну да второй 16х слот не сможет быть в режиме 4.0, но как бы про это уже писали не раз, что возможно только для первого ближайшего слота.
Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
k2viper писал(а):
а юзер который скриншот с X470 материнки с доступной опцией gen4 снял, он какой процессор вставил? 1го или 2го поколения, но опция всё равно рисуется. Что это значит?
Ровно то и значит, что в плате появилась поддержка режима gen4. То что она не работает в zen1 это и понятно, просто плата переключит на gen3 если стоит zen1.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2016 Откуда: Москва Фото: 71
k2viper писал(а):
Лучше скажите, в комбо агесу уже добавили AVX offset или AVX powerlimit?
АМД не нужны костыли при работе с AVX, это Интел у нас мастер в этом. Не будет ни оффсетов ни паверлимитов.
k2viper писал(а):
АМД нужно добавить что-то для управления AVX частотой т.к. это один из вызовов с которым столкнется matisse
Ничего им не нужно. Им нужно сделать рабочую частоту такую при которой не будет проблем с перегревом. А не так, как у Интела, напишем 5.0, на деле 4.8, а то бо-бо.
coolio писал(а):
Проще говоря платы, поддерживающие SLI пролетают точно. Сектантам будет не приятно - накупили самых потанцевалистых плат в ущерб остальной комплектухе (АМ4 надолго же), а теперь из-за этого придется плату менять.
Ой, а зачем человеку PCI-E 4.0 сейчас? Новую плату он купит с ним, а на старой он положит на нее большой и толстый и будет сидеть на своей AM4 плате на зависть всем тем кто уж точно со сменой процессора вынужден будет менять материнскую плату (Интел).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
<TopUpdate> писал(а):
Эти коммутаторы идут после первого слота pcie16х, как они будут препятствовать работе первого слота pcie16x в режиме 4.0? Ну да второй 16х слот не сможет быть в режиме 4.0, но как бы про это уже писали не раз, что возможно только для первого ближайшего слота.
Это не так, нет никакого "после". 16 линий от процессора подводятся к коммутаторам, а где они расположены на плате не важно. Большинство производителей размещает их между слотами, линии которых они коммутируют.
Добавлено спустя 9 минут 35 секунд:
<TopUpdate> писал(а):
Ровно то и значит, что в плате появилась поддержка режима gen4. То что она не работает в zen1 это и понятно, просто плата переключит на gen3 если стоит zen1.
Поддержка появилась не в плате, а в комбо агесе на базе которой гигабайт запилил биос. А поскольку производитель халтурит (как и другие, впрочем) то даже не удосужились спрятать опцию при условии отсутствующих gen4 устройств (процессора и устройств расширения). Не очень мудрые пользователи сразу решили что опция означает гарантию работоспособности, но её просто забыли спрятать и приехала она не силами гигабайта, а силами АМД выпускающей комбо агесу.
Матрикс писал(а):
АМД не нужны костыли при работе с AVX, это Интел у нас мастер в этом. Не будет ни оффсетов ни паверлимитов.
Интересно тогда, что ты и другие уверовавшие в "костыли не нужны" скажут когда окажется что новая любимка сурово тротлит или фейлит тест, при запуске привычных linx/prime95. Напомню, когда вышел 9900к и его нагибали этими стресс-тестами, он с превышением TDP, не на всех материнках, но таки работал на максимальных буст частотах и не тротлил. И тем не менее, такие как ты писали что это "интел фейл" и "ололо печка". Без костылей новая любимка просто свалится на базовую частоту, или будет валиться в тестах.
Матрикс писал(а):
Ничего им не нужно. Им нужно сделать рабочую частоту такую при которой не будет проблем с перегревом.
Ты осознаёшь что теперь, при том что АМД обещает вывести скорость работы с AVX на уровень интелов, эта рабочая частота будет напрямую зависеть от подхода к тестированию стабильности? То что будет работать в не-AVX стресс-тестах, с той же частотой и напряжением работать в AVX не будет. Полагаю, многие нефанаты просто скажут что "AVX не нужен" и будут тестировать такими тестами которые удобны новой любимке, но найдётся немало и тех кто за такой подход кинет в вас камень (и это будут не только интеловоды). Я например считаю, если проц не проходит в заданном режиме любые виды тестов, хотя бы ограниченное время, режим его работы не стабильный. А вы?
Матрикс писал(а):
Ой, а зачем человеку PCI-E 4.0 сейчас? Новую плату он купит с ним, а на старой он положит на нее большой и толстый и будет сидеть на своей AM4 плате на зависть всем тем кто уж точно со сменой процессора вынужден будет менять материнскую плату (Интел).
Во! PCIe 4 не нужен.
Добавлено спустя 35 секунд:
coolio писал(а):
Если они технически (а не визуально) после первого слота идут, то как вообще плата выбирает между режимом 8-8 и 16-0?
Подожди. Щас он будет думать. Но это непростое дело
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2012 Откуда: ~∞
Матрикс писал(а):
зачем человеку PCI-E 4.0 сейчас?
#77#77
Потенциал топ платы х370 может оказаться не раскрыт, если 8/16 pci-e 3.0 уже сегодня проскакивают 12-14%, то с pci-e 4.0 будет что-то подобное, опять же, карты тоже мощнее будут сегодняшних.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
patologoanatom писал(а):
Потенциал топ платы х370 может оказаться не раскрыт, если 8/16 pci-e 3.0 уже сегодня проскакивают 12-14%, то с pci-e 4.0 будет что-то подобное, опять же, карты тоже мощнее будут сегодняшних.
Самое главное что в этом году обещают выпустить НАВИ, и они наилучшим образом раскроются только на PCIe Gen4
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2012 Откуда: Стольный Град
XRR писал(а):
Возможно где-то в июне-июле.
Этого года?.. 12 ядер Zen2 за 329$? Вера в копрорацию добра настолько сильна?
XRR писал(а):
сейчас покупать 8/16 и выше, несмотря на твои блеяния, чему есть множество применений кроме игр
Прокукарекай хоть одно такое применение для домашнего или среднестатистического офисного использования
XRR писал(а):
с 12-16 быстрыми ядрами ты не пропадешь
Блендер - специфическое применение, а для повседневного софта (кроме игр) обычного пользователя не нужны ни 16, ни 8 ядер. Повышение разрешения с 1080p до 1440p на 1080ti заметно съедает преимущество 8700K над 2700X, а 2160p и вовсе равняет очевидно и заведомо неравное. Не обязательно ждать Crysis 4, Exodus прекрасно нагибает типа очень мощную 2080ti, и пока среднестатистический геймер не сможет купить видеокарту, позволяющую условному 9900K показать заметное преимущество на фоне условного 8700K в 2160p - твои 12/16 ядер будут востребованы лишь теми, кто на них работает, и т.н. "энтузиастами", которым просто интересно иметь то, чего у большинства нет.
_________________ 4-ех фаз хватает, что бы разогнать !!!8-ми ядерный!!! райзен до 3.8-3.9 Lopos, 13.10.2017
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения