Он и с другими тестировал картами потом по моему.И по моему там не везде всё так плохо.Т.к. потом в том числе правили всякие "планы энергопотребления" и т.д. Так что дело не только в железе,а и в софте.Проц тоже надо уметь использовать, по крайней мере тогда в АМД говорили что работают(будут работать ) с разрабами.

3 марта 2017 видео, 720р тесты,кстати если смотреть то можно найти места где фпс 1700 равен 7700 , то есть зависти от момента игры.Можно смотреть Ведьмака 3 и увидеть например 110\130 фпс 1700\7700, а где то можно увидеть и 136\134 в пользу Рызена. С ВатчДогса2\БФ1 можно надёргать подобных моментов.



Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
XRR Да я давно уже сделал выводы насчёт того ,что по факту Рызен довольно мощный проц.Я больше и не буду кидать видео...

тут ключевое слово "потом"
и ещё подбор игрушек. в старкрафте райзен почему то никто не любит тестить.
и кстати, посмотри на температуры райзена в том видео. 94 градуса максимально. как он выжил то?

1) Вопрос мощности Рызена был снят уже в начале, было ясно,что дело в допиливании.И допилили довольно быстро.Не знаю в чём там проблема у Старкрафта,эта игра не интересовала.По моему по началу в Циве 5 АМД не очень выступал,а затем уже норм всё было.
Люди со Скаев и5 переходили на Рызен 5 - получали тот же фпс,но плавнее,ещё тогда весной. Какой там Санди!

2)У Рызен критическая 95 С,в отличии от ФХ у которых 60( фх-83хх) -70 (фх-63хх).Хотя советуют 85 не превышать.

3)Я игрался на ФХ-6300 4,4 ггц 3 года , по Сайнбенчу однопоток как у Санди на 3,2 ггц.При этом у Рызена 1 поток ещё +около 50% .Сайнбенч всётаки +\- указывает как игрушки будут работать.Не 100% но примерно понять можно.

Он уже выкладывал картинку под синебенчем. И там 470 ватт. И "очень тепло в комнате". Смотрите сами Самый быстрый игровой процессор Intel помогали создавать израильские специалисты #15815294
Вот такие реалии.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:


А зачем этим заниматься когда есть общепринятые и понятные значения Average, 1%/0,1% low? Они как раз для того и есть чтобы усреднить эти моменты и выдать взвешенное значение по итогам всего прогона.
Только извращенец или сильно ангажированный будет специально отыскивать эти микромоменты чтобы в них "ткнуть".

ну вот после этой картинки можно и закрыть наш с XRR спор. или он 1usmus фейкоделом назовет?

я бы кстати видосик посмотрел бы с этим тестирование, интересно до какой частоты 32х ядерник в синебенче опускался. средняя частота 2.3-2.4 ггц

Судя по всему на первой картинке hwinfo64 было давно запущено, раз Average частота такая низкая и Average потребление около 100вт.
А раз давно запущено, то могли запускаться и какие-то другие бенчи/тесты которые дали 470вт пикового потребления.

Там дальше у него же другие 2 картинки 4,0 1,25в и 4,1 1,35в зафиксированные. Самый быстрый игровой процессор Intel помогали создавать израильские специалисты #15815457
Там под синебенчем 312-350вт.
Я хз как тредриппер на 32 ядра с 1,35в так мало потребляет. Это супер отборный кремний чтоли? Настолько отборный что потребление в полтора-два раза ниже чем у 2700Х такой же частоты и vcore (с поправкой на число ядер, конечно же). Или вообще верить этому софт-мониторингу нельзя?

А о чем был спор?

вот видосик и хотелось бы посмотреть

он говорил о 250ватт на 2990WX@3.4 под праймом
который охладит боксовый кулер

На 3,4 вполне допускаю т.к. примерно до 3,5-3,6 у Zeppelin+ (Zen+) идут довольно энергоэффективные частоты требующие весьма небольших напряжений. Но конечно не под праймом small ffts. Прайм small ffts вообще ультра-нагибающий вид нагрузки для процов, потому что малые размеры паттернов задачи позволяют ей всей размещаться в быстрых кэшах проца и проц почти не простаивает в ожидании данных из относительно медленной DRAM. В том же Linx размеры задачи гигабайты и там проц однозначно часть времени простаивает в ожидании данных.

Весь "секрет" работы многоядерных серваков с относительно низким TDP тоже в этом, там частоты в диапазоне 2-3ггц где напряжения и потребление не зашкаливают.
Но у меня вообще большие сомнения в адекватности софтового мониторинга для измерений потребления тредрипперов.

Цитату или балобол?


В разгоне до "2990WX @ 3.8-4.3". Тебя удивляет, что энергопотребление может вырасти в 2 и более раз?


Xardazzz не верит в то, что 48 ядер Тредрипера 3 на 7nm TSMC cможет функционировать на частотах свыше @4.0:

даже две




да, не верю в 4.5 в стоке. и даже в 4.2 тоже не верю. напомню, текущий сток у 32 ядер - 3.0

"Сток" сейчас стало таким растяжимым понятием, к примеру 4,7 "сток" 9900К при полной AVX нагрузке, если держать эту частоту и не тротлить, может за 200 ватт уйти, хотя проц вроде как 95-ваттный.
АМД руками производителей материнок, без сомнений, тоже начнёт скрыто увеличивать теплопакеты, чтобы получить результаты лучшие чем следовало бы с ограничением по мощности в этом "стоке".

Это я к тому, что "сток" давно перестал быть тем что оговорил производитель в официальных спецификациях. Сток сейчас это некие условные "авто" частоты и напряжения буста, которые зависят много от чего.

вот и хочется получить у 1usmus видосик с hwinfo. посмотреть до каких частот он будет дропаться и сколько при этом потреблять.

ниже стока не должен же в нагрузке опускаться?

Вполне определенное. У 9900К сток это "зашитая" в проц таблица частот, 4.7 по всем ядрам, у 8700К - 4.3, 7700К - 4.4. У 2700X это в районе ~4.0. Т.е. как уже писалось, в обычных условиях, без Prime/Linx/AVX512 - эти частоты должны держаться и укладываться в TDP. Каблук вроде даже меньше своих 91вт жрет, 80 чтоли, ты точнее скажешь. А вот дальше пошел "дизельгейт" с указанием всяких 2.8ггц базовых, ибо все тот же 14нм с незначительными улучшениями, а ядер в 1.5-2 раза больше. Хомяк может негативно расценить 125/160вт на коробочке.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

Так и знал что балобол.

Ничего они не должны. Они могут, если условия позволяют, держаться. А уж про tdp можно и вовсе забыть, как о ни о чём не говорящей цифре. Для последнего достаточно просто посмотреть что под ней заявляется для разных процессоров.

У i5-8400 по твоей логике сток @2.8 :
#77

Добавлено спустя 13 минут 23 секунды:


Разумеется к своим фальсификациям они начали готовиться заранее и прикрыли юридически зад. Впрочем, все всем и так понятно, кроме оправдывающих дичь интелбоев, по этому с оффтопом можно завязывать.

Нет. Реальность уже давно такова что TDP и таблица частот существуют отдельно. Ограничения теплопакета действуют параллельно с таблицей частот и если нагрузка достаточно интенсивная что проц превышает TDP задействуя максимальные частоты из таблицы, то снижение частот допустимо. В том числе и потому, что есть "многопоток" которого мало в реальной жизни, а также экстремальные виды нагрузки в виде тех же AVX стресс-тестов. Причем, производитель сквозь пальцы смотрит на превышение теплопакета, если рабочие температуры не превышены. Логика в этом есть - ведь речь идет о проце для энтузиастов.

Вот возьмем мою офисную затычку i7-8700, он в многопоточном винраре бустит 4300 на все ядра но показывает всего около 60вт Package power. Естественно в таких условиях и при том что включено MCE, он не тротлит и вообще ему норм (охлад боксовое уг). Сток? Сток! Всё по чесноку.
Но в синебенче макс буст уже 4200 а Package power вплотную подкрался к заветным 95 ваттам, а температура под боксовым уг превышает 85 градусов. Уже не тащит "сток". Если бы бустил 4300, видимо температуры бы были уже к 90 градусам и поэтому MCE бустит только 4200.

Видимо блендер, x264 и прочие "обычные" вещи научились использовать AVX и там процы жрут ещё больше, а при ограничении теплопакета и охлада - чаще не достигают максимальных буст частот.

k2viper признавайся, ты проголосовал?
#77

Нет, голосования этого не видел, ты думал это мой 1 голос?

Насколько всё таки нерационально мыслит фанатьё. Хотелка - 16ядерник из двух чиплетов, и большинство за неё голосует потому что ХОТЯТ а не потому что это рационально хорошее АМ4 решение. Ну или потому что критичность мышления напрочь отсутствует и слепо верят в "утечки".
После New horizons у всех на слуху чиплеты и все решили что это идеальное решение и те преимущества которые АМД описывала для чиплетного дизайна применительно к серверам, хорошо сыграют и на поле настольных ПК. Плюс ещё эти "утечки", которые я считаю если не фейком, то неверно истолкованными данными.

Я бы, будь я продакт-менеджером АМД, делал бы Matisse именно таким как я описывал - монолитным APU. Такой камень бы удовлетворил максимум требований потребителей в мейнстрим сегменте, закрыл бы сразу и ниши APU и высокопроизводительных настольных цпу для игр, и был бы достаточно компактным. А упрощенная SoC позволила бы отказаться от компромиссов, которые тянули Zeppelin на дно там где их могло бы не быть, будь этот кристалл специализирован для настольного сегмента.
Впрочем, встройки в таком кристалле может и не быть, а ниша APU может остаться и целиком на Picasso (рефреш Raven ridge на 12нм). Монолитный 8ядерный SoC Matisse может существовать и без встройки, хотя как я уже написал, будь я продакт-менеджером я бы делал его со встройкой.

Чиплетный 16-ядерник я бы тоже выпустил, но не в АМ4 а в TR4 по цене в районе 549-649$ и это был бы неплохой варик.

Даже авторы этой голосовалки уже признали что CCX остался 4-ядерным. Скоро дойдут и до прочих навангованных мной откровений Zen2, таких как новые вызовы AVX2 и относительно высокие задержки доступа к памяти у чиплетного дизайна.

Да это шутка, но кто знает, вдруг этот альтернативно одаренный - действительно ты? От гениальности до безумия один шаг.


Незнаю, мне кажется это ты нерационально мыслишь - хотя бы на основе личного примера, у тебя долгое время был 120гц моник, при том ты везде бегал по темам Райзена и кукарекал о том, что там 150фпс, а у тебя 300фпс в овервотче (на самом деле аля 270/290), тогда как грубо говоря ты более 120фпс не видел глазами, инпутлаг тоже мимо. То, что ты приобрел в последствии по моему совету 240гц моник - это правильное решение. Но где же у тебя было критичное мышление до этого ? Это уже животные рефлексы какие-то, когда язык работает в обход мозга, оно же подходит под определение "фанатье". Покупку 4-х ядерника на 1151v1, вместо 8 ядерника (который дешевле даже), я бы тоже не назвал рациональной мягко говоря.


Делать тебя продакт-менеджером, все равно что пускать козла в огород . Встройка это удел бюджетных решений, <200$. Потому что она занимает драгоценный транзисторный бюджет и ее никто не использует. Конкурент уже давно мечтает от нее избавиться, т.к. она одна из причин текущей ситуации (высокая себестоимость, недостаток мощностей, брак):

#77


- Т.е. вместо доступных 8 ядер без "прицепа", которые бы вызывали у покупателя такую реакцию и высокомаржовых 12/16 ядер, которые бы разлетались как горячие пирожки ты предлагаешь -8 ядер и "встройку в подарок" и эффект "ну типа как 9900К, только холоднее" . Тут уж не "козел", а какой-то Иван Сусанин который по граблям Intel`a водит .


Только разработать (литографические маски) отдельный кристалл на 7нм стоит ~300-400млн долларов. Площадь данной конструкции (8/16 APU) будет ~150-200мм2, что а) дорого из-за размера б) дефектность, если для чиплета 71мм2 ее оценивают в 80% годных, то тут может быть 50-60% в) утилизация дефектных проблемная г) отрезается взаимозаменяемость с PS5/XBOX/EPYC/THREADRIPPER и высокоэффективный биннинг д) дополнительные убытки от договора с GloFo, где она "штрафует" при покупке пластин от другого (TSMC), при вышеперечисленном этих пластин будет в 2-3 раза больше. Мотивируешь ты эту хрень по сути одним, что в теории будут чуть меньше задержки памяти (~5нс) vs чиплетный дизайн, но они и так могут оказаться ниже из-за другого КП/архитектурных изменений (удвоенный L3 кэш etc). В конце концов, у FX`a были низкие задержки, а "монолитный" Raven Ridg`e тоже не разрывал пространство/время.


Можно я перечислю другие твои начинания в качестве эффективного манагера? Не дословно (лень выискивать цитаты), но смысл примерно такой, если что поправь:









Чейто ты фантазируешь. В голосовалке CCX указано только для "монолитных" вариантов, а чиплеты просто на 8 ядер, термин Core Complex (кластер ядер с L3 внутри кристалла) уже возможно не корректно к ним применять. Автор голосовалки кстати тоже за чиплеты:

На том же 120гц монике у меня сначала была 660гтх, потом 1070, потом проц сменил с 2500К на 7700К и все это было в одном овервотче, где фпс рос с 100 до 200 и потом до 300. Все три момента роста фпс и снижения инпутлага я колоссально ощутил несмотря на то что герц всё это время было "всего" 120.
Ты, конечно, можешь в это не верить, но высокогерцовые моники становятся более и более массовыми, в ближайшее десятилетие на нас снизойдет microLED как основная замена не состоявшемуся в мониках OLED, и высокие герцы нас точно не покинут. Так что у тебя будет шанс попробовать, хотя ты бы мог и сейчас это сделать. А высокий фпс остается высоким фпс, и чем он выше тем лучше, какими бы не были герцы или инпутлаг или погода на Солнце.



Что ты несешь, какого ещё твоего совета? 240гц мониторы на рынке с 2015 года и я сразу знал что буду покупать такой монитор. Но 24" и компромиссные варианты с неработающим в полной герцовке MBR меня не устраивали и не устраивают. Как только вышла модель сочетающая 27" 240гц и фулл герц MBR я её купил, вот прямо сразу как она появилась в продаже. Заказал из Москвы наплевав на отсутствие отзывов в интернете, отсутствие возможности проверки и прочие фобии. Потому что хотел именно такого класса моник и был не согласен на компромисс. Много на себя берёшь думая что это твой "совет" что-то решил.



8-ядерник образца 2017 года обеспечивал и до сих пор обеспечивает худший фпс чем мой 4-ядерник. При этом тот 8-ядерник 2017 года гораздо больше потерял в цене за прошедшее время, чем мой 4-ядерник. У меня же стабильная платформа с нулём глюков, проблем и нулём бсодов, крэшей и вылетов приложений с февраля 2017 по текущий момент. Овервоч, кстати, 6 потоков использует. Потанцевал меня не интересовал и не интересует, покупать железо уступающее в настоящем но потанцевально раскроющее себя в будущем я не стану никогда. Ну и как последний штрих, ты на свои железки с КУ потратил примерно такую же сумму, как я на свои, и как в итоге нас рассудили прошедшие ~полтора и почти два в моём случае года? Мои существенно быстрее, а вдобавок ещё и существенно дороже твоих на сегодняшней вторичке. По моему, это ты обосрался с выбором, а я купил отличный на своё время вариант и совершенно им доволен.
Проц-материнка-память обошлись мне в 38700 руб. А сколько тыщ сэкономил ты?



Просто будут брак сбывать, нового кристалла не будет.



Да, я предлагаю вместо 12-16 тредрипперного плана ядер с высокими задержками доступа к памяти - 8 монолитных шустрых ядер, встройкой и за 350-400$. 9900К они не побьют, но будут на сто баксов дешевле и на 10-15% медленнее. Зато будет потанцевал в виде PCIe 4.0 которым можно будет воспользоваться в будущем, как и весь прочий АМД потанцевал которого нужно ждать и он обязательно случится.



Это как ты оценил такую площадь, если 8 ядер без встройки и с простейшей SDF получились около 70мм2? Ещё 70мм2 не хватит на встройку и SoC? Я умоляю.
А будущая термопаста в процессорах АМД всё еще возможна. Кристаллы резко уменьшились в размерах, с этим я надеюсь спорить ты не будешь? А припой плохо дружен с мелкими кристаллами. Да, будь я продакт-менеджером, АМД бы неплохо зарабатывала на таких как ты.



Цитаты мои редактируешь? Продолжай в том же духе, тянет на умышленное нарушение правил, ты вроде недавно ощущал чем оно заканчивается.



Да уже плевать. В соседней теме уже сплошной рёв подрывающихся пуканов тех, кто раскатал губу на чиплетный 16-ядерник.