Соблюдение Правил конференции строго обязательно! Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона! За статью можно проголосовать на странице материала.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2008 Откуда: Беларусь Фото: 2
Shteger писал(а):
Нави..... если там очередной тюнинг GCN, то эта нави и даром не нужна.
Нави - родитель PS5. И что бы там не было, нужно болеть за конкуренцию, если даже ты против одного из лагеря) По мне - я за. Нави в PS5 - это долгосрочный контракт с производителями памяти, что бонусом даст более низкую цену для пк.
И что бы там не было, нужно болеть за конкуренцию, если даже ты против одного из лагеря)
я не против какого то лагеря. в разное время у меня были процессоры и карточки от амд. но прогресс в графике амд меня удручает. 7 лет одно и тоже. тюнингуют, разгоняют и переводят на новый техпроцесс одну и ту же архитектуру.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.01.2012 Откуда: Беларусь, Минск
Shteger типа у Нвидии всё иначе? Как далеко она оторвалась от АМД? Ок, у АМД напряг с верхними топами, а на Тьюринг она только готовится ответить с помощью Нави. Но самый топ мало кому нужен, а между Тьюрингом и Нави всего полгода-год разбежки. В остальном 580 примерно равна 1060 плюс есть 590, а 56 и 64 примерно равны 1070-1080. Так откуда у Нвидии каждый год новая архитектура? Потому что название меняют? Обе компании выпускают новую архитектуру хорошо если раз в семь лет. Всё остальное время - "тюнинг, разгон, техпроцесс".
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
Shteger писал(а):
прогресс в графике амд меня удручает. 7 лет одно и тоже. тюнингуют, разгоняют и переводят на новый техпроцесс одну и ту же архитектуру.
Так Nvidia именно так и делает. У них новых архитектур не было со времен Fermi. А в Turing, к слову, они засунули большинство из того, что уже было в GCN. Это к слову о том, кто прогрессирует, а кто тюнингует.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2008 Откуда: Беларусь Фото: 2
mozart писал(а):
Там уже Nvidia видимо ответ готовит.
Ответ готов давно, жадность и готовность техпроцесса тормозит выход ответа. Но ответ может быть опять дорогим, а нави мидл уверенно должна забрать себе. Да и новые шайтан коробки ей будут в этом помогать.
Так Nvidia именно так и делает. У них новых архитектур не было со времен Fermi. А в Turing, к слову, они засунули большинство из того, что уже было в GCN. Это к слову о том, кто прогрессирует, а кто тюнингует.
ды?. ибо у 580 и 680 карточек явно разная архитектура. сильно отличается количество потоковых процессоров (в 3 раза) - у 580 их было 512 штук в 16 блоках. у 680 их аж 1536 но в 8 блоках. при этом упало тдп далее вышел максвелл. 770 и 960. один и тот же тех процесс. схожие частоты памяти и ядра. только у 960 на треть меньше ядер и в 2 раза меньше шина памяти. а производительность примерно одинаковая. опять же это явно разные архитектуры. паскаль да. по сути разогнанный максвелл. потом вышел тьюринг где появились тензор и рейтрейсинг ядра. каждые 2 поколения я наблюдаю явную смену архитектур у хуанга. 400-500 серия. 600-700 серия. 900-1000 серия. теперь 2000 вышла. что я вижу у амд? вечные догонялки экстенсивным путем, когда берут количеством, при этом у карт постоянно проблема с тдп по сравнению с конкурентом.
Я не фанат какого то лагеря. но мне хочется, чтоб амд тоже что нибудь такое делала, когда вдруг резко менялась конфигурация чипа и тдп падало. когда ядра и шина уменьшились, а производительность та же. или появились новые функциональные блоки. а все, что Я вижу - тупой перевод на новых техпроцесс и поднятие частот чтоб дотянуться до конкурента.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
Shteger писал(а):
у 580 и 680 карточек явно разная архитектура. сильно отличается количество потоковых процессоров (в 3 раза) - у 580 их было 512 штук в 16 блоках. у 680 их аж 1536 но в 8 блоках. при этом упало тдп
Перевел на новый техпроцесс, запихнул больше CUDA в SM - ИЗМЕНИЛ АРХИТЕКТУРУ!!!
Shteger писал(а):
далее вышел максвелл. 770 и 960. один и тот же тех процесс. схожие частоты памяти и ядра. только у 960 на треть меньше ядер и в 2 раза меньше шина памяти. а производительность примерно одинаковая. опять же это явно разные архитектуры.
Ничего явно разного там нет. И производительность варьируется между 760 и 770 в зависимости от удобности тестов. То, что у кеплера был более кривой баланс, никто не спорит, но уехал максвелл на частоте в первую очередь.
Shteger писал(а):
каждые 2 поколения я наблюдаю явную смену архитектур у хуанга. 400-500 серия. 600-700 серия. 900-1000 серия.
Но в итоге старуха R9 290 бодается с суперпродвинутой трижды новой GTX 980 Толку от такой "новой" архитектуры, если она в итоге соперничает с видеокартой 2013 года?
Зато новая архитектура!!!
#77
Shteger писал(а):
что я вижу у амд? вечные догонялки экстенсивным путем, когда берут количеством, при этом у карт постоянно проблема с тдп по сравнению с конкурентом.
Ой ли? Не ты ли выше приводил в пример ситуацию, когда видеокарта с меньшим числом блоков и шины догоняла предыдущую? А то, что RX 470 (2048/128/32/256-bit) уделывает R9 390X (2816/176/64/512-bit) - это уже не считается? При этом уровень потребления у них различается почти троекратно. Твоим примерам такого и не снилось. И это при том, что даже старуха 290 умудряется соперничать с "НОВОЙ 980!!!" на равных, лол. Тебе не кажется, что ты, мягко говоря, зазвездился? У тебя 760>960 при не особо изменившихся выходных - это новая архитектура, а 290>470, где цифра изменились до трех раз - это "просто берет количеством и догоняет".
Ничего не изменилось, берет количеством!!!
#77
760(1152/96/32/256-bit *1000MHz = 170w)=960(1024/64/32/128-bit *1200MHz = 120w) - НОВАЯ АРХИТЕКТУРА!!! 980=290X(2816/176/64/512-bit *1000MHz = 290w)<570(2048/128/32/256-bit *1200MHz = 120w) - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!!
Забавно, к слову, что в тестах до сих пор участвует 290 2013 года и бодается на равных с Максвеллами, но нету Кеплеров. Зато "архитектура!!!".
И вообще, раз вы так настаиваете, что AMD ничего не меняли со времен выпуска GCN и просто наращивают и уменьшают... Ну, значит AMD выпустили потрясающую архитектуру, раз их GCN "без изменений" продолжает конкурировать с "трижды новой" архитектурой от NV. Иначе как объяснить, что Radeon VII соперничает с 2080? Без изменения архитектуры. Потрясающе! Тут одно из двух: либо архитектуры NV - пшик, либо архитектура AMD опередила NV минимум на три. Это не я так пишу, это получается из ваших же слов.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Последний раз редактировалось ultrafx 14.03.2019 10:56, всего редактировалось 1 раз.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2007 Откуда: Москва Фото: 152
Shteger писал(а):
когда ядра и шина уменьшились, а производительность та же.
Ага, особая уличная магия, не иначе. Карты АМД еще года 3-4 как технологичнее карт Нвидиа (по ТТХ точно), но сливают в производительности. "А что если это не Нвидиа такая быстрая, а АМД нем недодаёт фпс?" *картинка с молодым Киану Ривзом
Shteger писал(а):
но мне хочется, чтоб амд тоже что нибудь такое делала, когда вдруг резко менялась конфигурация чипа и тдп падало
Вдруг - бывает только "пук"... Зачем менять то, что прекрасно работает. А самое главное, сохраняется преемственность поколений. Да, кому-то на это наплевать, но большинство берёт карту не на один год, и приятно, когда она "тащит" еще какое-то время спустя (ни слова о замедлении Нвидиа драйверами, речи об этом нет). Хрестоматийный пример выше в виде "780 GTX vs R9 290". Хорошо, купил ты Тюринг 2080Ти по 80к. А через год выходит архитектура, которая к нему +70% даёт. И все бегут менять... Такое мы проходили уже на комп.рынке, боюсь что снова это случится нескоро, да и особых предпосылок нет. Поэтому зачем отдаваться на добровольную "дойку" производителю? Раз в пару-тройку лет занесли денежку за карту и хорош, кушать им надо умеренно... а то что у видеовендоров случилось с майнингом - просто обжорство (кишкоблудие).
я не против какого то лагеря. в разное время у меня были процессоры и карточки от амд. но прогресс в графике амд меня удручает. 7 лет одно и тоже. тюнингуют, разгоняют и переводят на новый техпроцесс одну и ту же архитектуру.
Чет ты нифига не видишь разницу между гкн, а она существенна.
Например ряд различий между моими картами 7970 2012 и 480 2016г 1) хдми 2.0 и поддержка 4к дисплеев 2) асинхронные вычисления и буст в вулкане и дх12 3) поддержка адаптивной синхронизации и фрисинк 4) ваттман и динамическое управление частотами и напругой. 5) 8гб видеобуфера.
Ну и как следствие если игра задействует низкойровневый апи, разница легко может доходить до 80%. Та же форца хор4 на полярисе летает раза в 2 быстрей, чем на гкн1.
При том в старых играх полярис может на 30% быстрей.
Вот так вот гкн нифига "не эволюционирует" в твоей больной фантазии.
А вега еще эволюционировала, там есть поддержка дх12_1 и продвинутой растеризации. Потенцивала завались.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения