Community Manager
Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
tolikmixx 7840HS и 14650HX. Они даже стоят одинаково, просто поставщик закрыл количество интелами вместо амд, т.к. вторых дефицит, сразу физики разбирают. Ну решили "ОК, какая разница, работать-то надо".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
Varg писал(а):
7950x3d же.
для игрового компа это пятое колесо. Да и для рабочего тоже. Он хуже 7800х3д в играх и хуже 7950х в многопотоке. Но универсальнее.
Varg писал(а):
Интел почти догоняет АМД
Подскажите пожалуйста, а вот когда в мультиплеерной игре, где важен фпс, случается замес, где нужна максимально стабильная производительность, в этом случае интел почти догоняет или начинает почти догонять?
Учитывая то, что вне боя ты находишься 90% времени, по среднему результату 3д проц обогнал интел на 5 лет вперед. Но есть нюанс.
Varg писал(а):
А какая мне разница, 40 или 50 градусов у процессора в простое?
Для меня нет разницы. И речь шла не только про простой, но про низкие нагрузки. Вас только что волновал вопрос потребления у интела, а оно у амд в простое и в низкой нагрузке до 3 раз выше. Или это имеет значение только когда оно выше на интеле?
Varg писал(а):
есть два почти одинаковых ноута - один АМД, другой Интел. АМД живет 5 часов, Интел 3.
Ноут это готовое устройство. Потребление процессора в нем настраивает производитель ноутбука. Настроил он что у интела 35ватт, а у амд 12, значит будет так. Тут надо более комплексно подходить к вопросу. Вот если все ноутбуки на интеле держат на 40% меньше аналогов от амд, тогда да, нет смысла в ноутах на интеле.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.12.2006 Откуда: Благовещенск Фото: 2
Varg писал(а):
Может быть через пару лет Интел продаст свои фабрики минобороны и перейдет как все на Китай и Тайвань
Так ходят же слухи, что Интел может разделить бизнес на фабрики и проектирование чипов, а АМД закупать у Интела производственные мощности для своих процессоров Вот это будет поворот
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2010 Откуда: Иркутск
Victor91rus писал(а):
Подскажите пожалуйста, а вот когда в мультиплеерной игре, где важен фпс, случается замес, где нужна максимально стабильная производительность, в этом случае интел почти догоняет или начинает почти догонять?
Почему у интола при большем фпс больше и фреймтайм?
_________________ 7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
AggroShkolyar время кадра это обратная величина от мгновенного фпс, а средний фпс берется не мгновенный, а из выборки на временном промежутке. Каждый кадр готовится с той скоростью, с которой его может приготовить железо, поэтому какой-то один кадр, от которого будет взято значение времени кадра, почти всегда будет подготовлен за иное время, нежели другие кадры, и, как следствие, усредненное значение по выборке кадров, попавшей в интервал замера среднего фпс. В зависимости от настроек, значение мгновенного времени кадра может быть взято даже не из той выборки, из которой взято среднее значение фпс. Проще говоря, как получится, так и будет. А время кадра в секундах это ровно то же самое что фпс для каждого кадра. При 60фпс кадр всегда 16,(6)мс. 60кадров в секунду. Секунду делим на 60, выходит 16,(6)мс, и никак иначе. То есть вся разница берется из того, что в показометре участвуют разные кадры. Можно даже вывести график фреймтайма и фпс для каждого кадра, и увидите, что оба графика будут идентичны. (с поправкой на масштаб и "чувствительность" графика, конечно же)
X3D гораздо быстрее готовит часть кадров, данные для которых оказались в кэше, за счет чего запросто можно поймать кадр с низким фреймтаймом. Но при этом если данных в кэше нет, то в их ожидании часть кадров готовятся гораздо дольше, падает значение среднего фпс. Как вы понимаете, если мы берем значение со скринов выше для 308фпс 2,9мс(допустим, что кадр для фреймтайма попадает в выборку), то выходит 3,2мс, но 2,9мс соответствуют 345фпс. Получается, что в выборку для измерения фреймтайма попал один из быстрых кадров для измерения фреймтайма, а значит она содержит более долгие кадры, если средний фактический фпс вышел ниже. Короче, вообще нет смысла смотреть на мгновенный фреймтайм.
Последний раз редактировалось Victor91rus 31.05.2024 14:25, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
AggroShkolyar выше я привел пример как посчитать. Низкий фреймтайм играет против амд, потому что при таких значениях фпс низкий фреймтайм означает, что другие кадры были с высоким фреймтаймом. Выше я описал процесс.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
AggroShkolyar это обусловлено границами измерения и графика. Например, можно поставить границы измерения графика в 50мс, или просто ограничить высоту графика в пикселях, и тогда все события ниже 50мс перестанут регистрироваться. Если хотите, могу записать видео и продемонстрировать как у меня будет идеальный график даже при сворачивании-разворачивании игры, или например при изменении фпс с 500 до 10.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2012 Откуда: Иваново Фото: 15
ultrafx писал(а):
Так как в соседней теме удаляются все разумные сообщения, создаю антифанатскую версию для всех, кто хочет высказать свою точку зрения в рамках фанатского подфорума, но не может этого сделать ни в технической теме, ни в соседней.
Только с работы приехал а тут такое. Снимаю шляпу. Вы сударь, просто красавчик, по другому даже и сказать не могу. Смотрю сколько нефанатов понабежало.
Vorvort писал(а):
Все посты удаляются после 3-х замечаний
Которые ты раскидываешь направо и налево.
Vorvort писал(а):
Соблюдай Правила и проблем не будет.
Серьёзно? Сходу предупреждение, сразу после предоставления пруфов которые лично тебя не устраивают. Это если что, подтверждено не одним человеком. Именно из за твоего неадекватного поведения и создана эта тема. Внимательно прочитай первый пост.
Vorvort писал(а):
Обидно когда тему засрать не получилось?
Обидно когда нет возможности предупреждений накидать? А тебе скажу так: я не являюсь приверженцем того или иного лагеря, проблемы есть у обоих вендоров. Так же как плюсы и минусы. Я предоставляю ответы на твои пруфы не из головы а из авторитетных источников, которые противоречат твоим пруфам, которые ты почему то считаешь правильными, полностью игнорирую сообщения от других участников форума. Это не только мои утверждения, если что. Я если честно не вполне понимаю, кто выдал тебе право на кураторство, но хотелось бы что бы администрация сайта пересмотрела этот вопрос. Так как уже слишком много жалоб на тебя в том числе и от модераторов. Так же я рад что можно обсуждать в таковой теме карты обоих вендоров и упоминать ненавидимые тобой видеокарты nVidia, не получив сразу же кучу предупреждений. А насчёт правил, тебе самому стоит повнимательней их изучить. Это я про называниями владельцев карт nVidia фанатиками а так же про всякие слив засчитан, как только ты начинаешь понимать, что на дальнейшие пруфы со стороны комьюнити ты не в состоянии дать адекватный ответ.
_________________ Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.
Последний раз редактировалось shuler37 31.05.2024 16:07, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 4
Так там секта на минималках и бенефис одного куратора на кураже. У таких людей лишь лживый наброс, передергивание, вместо правды. Я привел в теме Сенуа II по чесноку кучу объективных сравнений технологий длсс и фср, а также с нативом, в новейшей игре. Видно все любому. Сегодня проверю еще касаемо натива. Так смотрю в его теме упоротые фанаты все до сих пор спрашивают - почему НВ пользователи носятся со своим длсс, привыкли длсс говном поливать. В этом они все.
_________________ ☆ Музыканты ☆ которых знает весь мир ☆
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2012 Откуда: Иваново Фото: 15
ev_rus писал(а):
Так там секта на минималках и бенефис одного куратора на кураже
Переживает последнее поколение так сказать. А далее либо слиться, как он говорит, либо покупать 5090 и тогда все дружно посмеёмся.
ev_rus писал(а):
вместо правды
Вместо правды, там талдычинье одного и того же "пруфа".
ev_rus писал(а):
Я привел в теме Сенуа II по чесноку кучу объективных сравнений технологий длсс и фср, а также с нативом, в новейшей игре. Видно все любому.
Да, все всё видели. Включая довольно пояснительные видео. Надо было в фанатской теме AMD всё это привести.
ev_rus писал(а):
Так смотрю в его теме упоротые фанаты все до сих пор спрашивают - почему НВ пользователи носятся со своим длсс
Наверное потому, что люди обсуждающие DLSS являются владельцами карт nVidia. И хотят обсуждать новые технологии поставляемые в придачу к этим картам. Или владельцы карт от AMD не обсуждают FSR?
_________________ Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 4
shuler37 писал(а):
не обсуждают FSR
А там логика железная. Это у красных по всему инету давно. Правило методички следующее: Все что работает хуже чем у конкурента - просто обсераются технологии конкурента и повторяется, что всем этим пользоваться не следует, не красиво и не нужно, что это типа очередной развод Хуанга который канет в прошлое (а про качество своих аналогичных технологий умалчивается). Так и живем. Типичная дурка.
_________________ ☆ Музыканты ☆ которых знает весь мир ☆
Member
Статус: В сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
ev_rus писал(а):
Это у красных по всему инету давно. Правило методички следующее: Все что работает хуже чем у конкурента - просто обсераются технологии конкурента и повторяется, что всем этим пользоваться не следует, не красиво и не нужно, что это типа очередной развод Хуанга который канет в прошлое (а про качество своих аналогичных технологий умалчивается). Так и живем. Типичная дурка.
База Даже добавить нечего
_________________ Palit GeForce RTX 4090 GameRock OmniBlack; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2012 Откуда: Иваново Фото: 15
ev_rus писал(а):
очередной развод Хуанга который канет в прошлое
Это развод тянется с 2000 серии. Тогда тоже на выходе DLSS обсуждали, что она не долго протянет. Сейчас 4000 серия а воз и ныне там. DLSS всё никак не канет в прошлое а наоборот только развивается. Меня вот иногда посещает мысль, была бы возможность посадить рядом перед монитором таких вот упёртых товарищей, включить им киберпанк с ночным городом в дождь, хотя бы в 2К с HDR, DLSS качество, Трассировку пути, Генератор кадров и пусть посмотрят вживую без всяких ютубов-херубов, на чёткую, детализированную картинку. Да может быть где то они и рассмотрят пару артефактов, своим орлиным глазом а может быть и нет. Но зато игра работает супер плавно и FPS отличный и красота. Я сам честно ещё даже Сеню II не запускал, но от визуала кибера с трассировкой пути в ночном дождливом городе подохренел. До этого где то 40 часов играл вообще без лучей. Не могу предоставить пруфы этой картинки, это нужно видеть вживую. Так что я за DLSS, Frame Generation и Path Tracing. Без них карты nVidia были бы такие же как и карты AMD.
_________________ Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
ev_rus писал(а):
Все что работает хуже чем у конкурента - просто обсераются технологии конкурента и повторяется, что всем этим пользоваться не следует, не красиво и не нужно, что это типа очередной развод Хуанга
Если ты не заметил, то красные топят не только против технологий Nvidia, но и против всех апскейлеров и генераторов кадров на флагманах. Надо заставить производителей видеокарт качать растр. Будет 200 fps в 4К ультра - можно и лучи добавить, чтобы fps оставался 120+.
tolikmixx писал(а):
База
Допустим ты отдал 500К за комп на базе 4090. У тебя в Киберпанке в 4К ультра с RT ультра 50+ fps. Это нормально? А если включить трассировку пути, то 20+...
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
tolikmixx писал(а):
Каким образом их можно заставить?
Долларом. Не покупать то что не соответствует требованиям пользователя. В России одно время цены на европейские авто улетели в космос. Потребители дружно послали барыг на хрен, в итоге сейчас огромный выбор китайских машин.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения