Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 24 • Страница 1 из 21  2  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2004
Откуда: Russia, Saratov
Siv Soft
Цитата:
Оба проца имеют примерно равный разгонный потенциал (ядро то одно).
- кто Вам это сказал???
Ядро Sempron Socket 754 - Paris (реально это Barton + обвязка от A64), а у Athlon64 Socket 754 - NewCastle. Учите матчасть!

ИМХО, стоит брать Athlon64
Тему отделил.masterjedy

_________________
Xeon E5-2378v3/RedHat/Huananzhi X99-F8/4x16 DDR4-2133 ECC REG/RTX2060Super 8G
Xeon E3-1230v2/GAMMAXX S40/Supermicro X9SAE/2х8 DDR3-1600 ECC/GTX1070 8G



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2003
Откуда: г. Москва
Цитата:
Ядро Sempron Socket 754 - Paris (реально это Barton + обвязка от A64), а у Athlon64 Socket 754 - NewCastle. Учите матчасть!


ерунда какая :) скорее просто одно и то же ядро но кастрированное по кэшу и 64-бит инструкциям

_________________
[HARDCORE FAST AND DEADLY]
http://g.bf3stats.com/pc/H4pfi0Bs/exscreament.png


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2004
Откуда: Russia, Saratov
[ScreameR] - уважаемый, еслиб я этого не слышал от инженера AMD, то и сам бы не поверил. Кстати, следующим заданным ему вопросом был - "А почему просто кэш не обрезали?" ;)
Иногда полезно посещать проводимые брендами семинары и тренинги... Много интересного узнаешь... :)

_________________
Xeon E5-2378v3/RedHat/Huananzhi X99-F8/4x16 DDR4-2133 ECC REG/RTX2060Super 8G
Xeon E3-1230v2/GAMMAXX S40/Supermicro X9SAE/2х8 DDR3-1600 ECC/GTX1070 8G


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2003
Откуда: г. Москва
от прочтения возникает мысль: либо кто-то некомпетентен либо одно из двух :)

_________________
[HARDCORE FAST AND DEADLY]
http://g.bf3stats.com/pc/H4pfi0Bs/exscreament.png


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2003
A Lex
Не расскажите нам катастрофическую разницу между ядрами К7 и К8 и о какой "обвязке от А64" идет речь, а?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2003
Откуда: Kiev
A Lex писал(а):
Siv Soft
Цитата:
Оба проца имеют примерно равный разгонный потенциал (ядро то одно).
- кто Вам это сказал???
Ядро Sempron Socket 754 - Paris (реально это Barton + обвязка от A64), а у Athlon64 Socket 754 - NewCastle. Учите матчасть!

ИМХО, стоит брать Athlon64
Тему отделил.masterjedy

Шо за бред? Это ж нада, ещё и возмущается когда ему говорят о некомпетентности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2004
Откуда: Russia, Saratov
Добрый желатель, ISV - еще раз повторяю, сие было сказано инженером представительства AMD в России на семинаре проходившем 28 сентября в Саратове. Именно эта фраза вызвала море вопросов, т.к. все присутствовашие много раз читали в Инете, что Sempron на Socket 754 не что иное, как урезанный Athlon64. В ответ на вопросы было четко сказано, что при разработке ядра Paris было использовано 32'х битное ядро Barton, а к ниму добавлен контроллер памяти, HyperTransport и прочая необходимая обвязка.

Что в этом невероятного?

_________________
Xeon E5-2378v3/RedHat/Huananzhi X99-F8/4x16 DDR4-2133 ECC REG/RTX2060Super 8G
Xeon E3-1230v2/GAMMAXX S40/Supermicro X9SAE/2х8 DDR3-1600 ECC/GTX1070 8G


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2003
Откуда: Иркутск/Майкоп
Только почему-то Sempron 3100+ демонстрирует производительность, типичную для K8, а не для K7. И поддержка SSE2 откуда взялась?
Цитата:
что при разработке ядра Paris было использовано 32'х битное ядро Barton, а к ниму добавлен контроллер памяти, HyperTransport и прочая необходимая обвязка.

Выглядит бредово.
1) См. выше.
2) Куча ненужной работы.

Цитата:
сие было сказано инженером представительства AMD в России на семинаре проходившем 28 сентября в Саратове

Значит, такой "инженер".

_________________
Края каждого совершенно нового крышка процессора не на 100% гладкая. Это связано с тем, что следов мастерства не избежать. (c) Али.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2004
Откуда: Russia, Saratov
vor - согласен. Именно такая реакция была почти у всех: "Нафига???". Но что сказано, то сказано...
Цитата:
Значит, такой "инженер".
- может и так. А может быть и другая сторона медали - маркетинг. При позиционированиии Sempron'а усиленно делался нажим, что не нужно его предлагать клиентам, как "Athlon64 Lite"... Это мол, совсем другой процессор.

_________________
Xeon E5-2378v3/RedHat/Huananzhi X99-F8/4x16 DDR4-2133 ECC REG/RTX2060Super 8G
Xeon E3-1230v2/GAMMAXX S40/Supermicro X9SAE/2х8 DDR3-1600 ECC/GTX1070 8G


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2003
A Lex
В моем посте есть намек на правильный ответ...
Так чем К7 отличается от К8? Аааааа?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2003
Откуда: Иркутск/Майкоп
Цитата:
Так чем К7 отличается от К8? Аааааа?

Помимо встроенного контроллера памяти, Hyper Transport, измененной организации кэша, улучшенного декодера, удлиненного конвеера, поддержки новых инструкций практически ничем. :D
Одного контроллера памяти недостаточно, чтобы превратить K7 в K8.
http://www.ixbt.com/cpu/amd-hammer-family2.shtml

_________________
Края каждого совершенно нового крышка процессора не на 100% гладкая. Это связано с тем, что следов мастерства не избежать. (c) Али.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2003
vor
Блин... Ну вот зачем было отвечать?
Я-то ответ знаю. И, что важно, я знаю как "рожали" К8.
Особо интересующиеся (не будем показывать пальцами) могут поглядеть соотв. "блок-схемы".

И все-таки я жду ответа от A Lex по поводу "обвязки от А64" (реально это Barton + обвязка от A64). О чем речь? :)

Добавлено спустя 6 минут, 42 секунды:
И, возвращаясь к семинарам АМД...
То что я слышал и видел говорит мне только одно... СЕМПРОН - это К8. Бюджетный (или кастрированный) - дело пятое.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2003
Откуда: Москва
A Lex
Цитата:
Иногда полезно посещать проводимые брендами семинары и тренинги... Много интересного узнаешь...

чушь всё это, нелепость. ИнжЫнер АМД говорит только то, что приказано маркетологами АМД. Вот и фсё... Это равносильно сказать: "Иногда полезно смотреть рекламу по ТВ...." Там тоже специалисты-инжынеры говорят

полностью согласен с [ScreameR]:
Цитата:
скорее просто одно и то же ядро но кастрированное по кэшу и 64-бит инструкциям
Любят буржуины кастрацию... :insane:

Добрый желатель
Цитата:
И все-таки я жду ответа от A Lex по поводу "обвязки от А64"

:roll: особенно умиляет слово "обвязка" :P


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2004
Откуда: сисадмин я ...
Цитата:
при разработке ядра Paris было использовано 32'х битное ядро Barton, а к ниму добавлен контроллер памяти, HyperTransport и прочая необходимая обвязка

Полный бред :lol:
Также добавили и разгон по ядру (был до 2,2 стал до 2,4). Чего ж это линейка Sempron'ов вся не втыкается в разъем Socket A?
А степпинг ядра тоже поменяли - CG - стал таким как и у нынешнего NewCastle? (чтобы недогадливые думали, что у них ядро от А64 и только очень продвинутые поняли что это Бартон - прям детектив какой-то :) ).
Ладно это все сейчас объяснится уважаемым A Lex
А напряжение как понизить догадались - 1,4 в? А у Бартона смею напомнить 1,65в. А ну попробуй разгони Бартон с 1,4в хотя бы до 2200, не говоря уже о 2400.
Вот оно - секрет повышения разгона - уменьшить напряжение и будет гнаться. Этот секрет долго хранили инженеры АМД и только избранным его и открыли :lol:
Почитай еще раз - только внимательно результаты наших коллег из фцентра:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... sors/10211
Обрати особое внимание на маркировку, степпинг, напряжение, разгон, производительность. Все указывает на то, что перед нами никто иной как NewCastle урезанный по кэшу и инструкциям АМД64.

Добавлено спустя 44 минуты, 40 секунд:
А вот комментарий с официального форума поддержки продукции АМД:
Цитата:
There are two types of Sempron. The one based in K7 Architecture (Either a Thoroughbred B or Thorton Core (Barton with 256 KB Cache Lv 2 disabled)), and the one based in K8 Architecture (Paris (Newcastle with 256 KB Cache Lv 2 and 64 Bits Instructions disabled)). The only K8 based Sempron is the Sempron 3100+, that one have the Integrated Memory Controller and Hyper Transport (These two are a must need in K8 Architecture, incluiding Athlons 64 and Opterons). Athlons 64 are K8, they use a architecture completely diferent of the one that K7 uses (Incluiding Athlon, Athlon XP and Duron). They're not just a 64 Bits version of the Athlon XP, they're a completely diferent one...

Т.е. :
Есть два типа Sempron. Один базируется на K7 Архитектуре (Ядро Thoroughbred B или Thorton (Barton c 256 КБ кэша Lv 2 отключен)), другой, основан на K8 Архитектуре (Paris (NewCastle с 256 КБ Lv 2 кэша и отключенными 64 битовыми инструкциями)). Единственный базируемый на архитектуре K8, Sempron - Sempron 3100 +, который имеет внутренний контроллер памяти, и Hyper Transport (Эти два, нуждающиеся в K8 Архитектуре, включены в Athlons 64 и Opterons). Athlons 64 - K8, полностью отличная от К7 архитектура (Включая Athlon, Athlon XP и Duron). Они - не просто 64-битная версия Athlon XP, они - полностью различны...

_________________
Я ненавижу понедельники...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2004
Откуда: Russia, Saratov
Чтож, все могут ошибаться. Еще раз повторю, что говорил слышанное из уст представителя AMD.

Приношу свои извинения Siv Soft и посыпаю голову пеплом :oops:

Однако, официальной документации по Sempron 3100+ нет. Есть только документы 31693 и 31994, описывающие процессора на Socket A. Как только появится даташит по Sempron Socket 754 - все вопросы будут закрыты...Добрый желатель
Цитата:
И все-таки я жду ответа от A Lex по поводу "обвязки от А64"
Чтож, объясняю что я имел ввиду. Берем документ 31410, стр. 11, fig.1... Процессор состоит из CPU Core (ядра), HyperTransport Interface, DDR SDRAM Interface, Northbridge, L2 Cache, блока управления, блока отладки, блока умножителей. Все кроме ядра можно считать обвязкой.
И уж по поводу различий, архитектурK7 и K8 я прекрасно осведомлен... Мог бы и сам ответить - только до Инета сейчас лишь добрался.

Ладно, был не прав... :oops: Стоило подумать, прежде чем писать...

vor :beer: - не даром модератор...

_________________
Xeon E5-2378v3/RedHat/Huananzhi X99-F8/4x16 DDR4-2133 ECC REG/RTX2060Super 8G
Xeon E3-1230v2/GAMMAXX S40/Supermicro X9SAE/2х8 DDR3-1600 ECC/GTX1070 8G


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2003
A Lex
Вот именно, что стоило подумать, прежде чем писать такое :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2004
Откуда: Russia, Saratov
Добрый желатель - да, ладно... У кого загонов не бывает ;) И ведь действительно "повелся" на меркетинговую уловку... Мдя, позор на пою седую голову... :)

И ведбь что самое смешное все даташиты на "винте" лежали. Всего-то - посмотреть и прикинуть, что к чему :)

Спасибо всем, что "мозги на место поставили" :beer:

_________________
Xeon E5-2378v3/RedHat/Huananzhi X99-F8/4x16 DDR4-2133 ECC REG/RTX2060Super 8G
Xeon E3-1230v2/GAMMAXX S40/Supermicro X9SAE/2х8 DDR3-1600 ECC/GTX1070 8G


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2003
A Lex
Да нет проблем... Обращайся, если что :)


А что? Теперь тема умрет?...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.10.2004
Откуда: Estonia
Добрый желатель зачем же сразу - умрет ?! мне тут один реальный инженер из Интеля канкретна сказал: Селерон-Д - это на самом деле украденый и кастрированый АМД-Тортон ! ;)

_________________
-=YZ=-


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2003
yury2808
Ню-ню...

Народ! Какие еще мифические личности говорили какие-либо мифические вещи?
Давайте превратим в собранием мифов эту тему?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 24 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alex_tiraspol, Andy-S, askarm, Gorod и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan