Любые действия с процессором Вы выполняете на свой страх и риск. Успешность операции полностью зависит от вашей аккуратности и внимательности. Помните об этом!
Последний раз редактировалось TyPuCToZ 14.01.2018 23:55, всего редактировалось 13 раз(а).
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
mr_aleks, тем же, чем шлифую крышки процов. Шлифовка наждачкой 600 -> 1200 -> 2000 -> 2500 на зеркале (на ровной поверхности). Полировка автомобильной полиролью без воска и ватными дисками. Полировка не обязательна, основной профит от убирания ямы в центре крышки проца (и в центре основания кулера, если она есть).
mr_aleks писал(а):
И чем вообще приклеивали крышку к основанию или же что лучше для этого подойдет ?
Многократно упоминалось и обсуждалось, в поиск.
mr_aleks писал(а):
лучше всего не сразу приклеивать крышку а посмотреть как прилегает она к кристаллу, я прав?
Если крышка не деформирована, прижима крышки к кристаллу не может не быть, тоже уже многократно обсуждалось.
mr_aleks писал(а):
Подскажите, чем можно проверить на "ровность" подошву кулера ? Стоит ли вообще это делать на новом? Видел только как делали на ютубе, капали каплю ти на подошву и прикладывали стекло!
Например так, да, или начать шлифовать и сразу всё будет видно. Кстатати, это уже совсем не для этой темы...
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 16.08.2014 Откуда: Россия, Воронеж
TyPuCToZ писал(а):
тем же, чем шлифую крышки процов. Шлифовка наждачкой 600 -> 1200 -> 2000 -> 2500 на зеркале (на ровной поверхности).
Такая шлифовка в лучшем случае даст -2 градуса или вообще ничего. Крышки процессоров притирают на ровной поверхности (шлифованная плита или толстое стекло) с мелкой притирочной пастой или пастой ГОИ + масло. Так углы завалить - как делать нечего.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
PaulSazhin, потеря от заваленных углов видимо несравнимо меньше, чем выигрыш от убирания ямы в центре. О результатах я уже отписывался не раз, выигрыш 5-10 градусов. Учитывая глубину ямы, мне страшно представить, как долго ты будешь притирать крышку, если сразу брать пасту гои и масло...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 7
я делал когдато кирпичным методом: берутся красные кирпичи, ровное стекло или зеркало, подсолнечное масло... Порошок красного кирпича насыпается на зеркало, несколько капель масла туда и притираем наш радиатор... Испортить ничего невозможно - радиатор сам будет "прилипать" к стеклу, да так что фиг оторвёш... Разве что не натирайте кирпичный порошок на наждачном камне - крупинки наждачки попадут в порошок и наделают крупных царапин... Этот способ намного быстрее чем со шкуркой... вот статья про это http://www.overclockers.ru/lab/15292/Nekotorye_predlozheniya_po_primeneniju_kirpichej_pri_overklokinge.html
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
PaulSazhin, если о финальной стадии, то как ты себе представляешь заваливание углов мелкодисперсной полиролью? А горб лучше ямы однозначно, кристалл то небольшой и обеспечить контакт нужно в первую очередь по центру. Да и горба никакого нет. То, что ты предлагаешь, конечно, правильнее, но то, что предлагаю я, тоже вполне достаточно, судя по получаемому результату. Тем более, я никому не навязываю свой подход, спросили, как я делаю, я описал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2009 Откуда: minsk Фото: 54
Скажите такой немного глупый вопрос (но может немного не по теме), смотрел всякие тесты про термопасты, так вот что самая крутая получается эта же ЖМ (Coollaboratory Liquid Pro) и намазать ее на крышку, я так понимаю это можно но потом будут последствия типа не отдиру кулер\водоблок?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2013 Откуда: Москва Фото: 38
mr_aleks писал(а):
Скажите такой немного глупый вопрос (но может немного не по теме), смотрел всякие тесты про термопасты, так вот что самая крутая получается эта же ЖМ (Coollaboratory Liquid Pro) и намазать ее на крышку, я так понимаю это можно но потом будут последствия типа не отдиру кулер\водоблок?
В этой ветке писали, что отодрать-то можно. И, вроде как, даже остатки можно снять с крышки процессора и основания СО. Но, имеет ли это смысл - я не уверен. Я решился сделать скальпирование руками профессионала. Обратился к Sabius. Результаты по нагреву превзошли все мои самые дерзкие ожидания. Под крышкой теперь ЖМ, на крышке MX4. Температура процессора меня теперь не интересует вообще. Там, где до скальпирования нагревалось до 104* С, теперь греется не более 77* С. Теперь меня интересует только вольтаж в вопрос подбора параметров разгона.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2009 Откуда: minsk Фото: 54
Stanis1avsky тоже так думаю Скажите а как узнать, что под крышкой, припой или жм ? Есть ли список действий который надо сделать при скальпировании ? Обезжирить, очистить кристал и рамку проца и т.д. и для того что бы и т.д.
Ребят какая прослойка у Xeon E5450 между крышкой и кристаллом? И правильно ли я понял что нет способа простому смертному скальпировать с припоем, что можно только с термопастой? Есть ли смысл вскрывать если прослойка - припой? Ещё хотел уточнить нужен ли всё таки ЖМ? тк есть слухи что он разъедает металл, причём не только алюминий и контакт со временем слабеет.
Последний раз редактировалось widowmaker 06.05.2015 9:53, всего редактировалось 1 раз.
Выводы: При нанесении ЖМ на кристалл и никелированные поверхности опасаться вообще не за что. ЖМ форму не меняет или почти не меняет. Со временем температурный режим не ухудшается, а скорее незначительно улучшается. При нанесении ЖМ на 2 чистые медные поверхности нужно заранее думать, как потом их разъединять. Со временем температурный режим не ухудшается, а скорее незначительно улучшается.
А если кристал-медь, что получается в этом случае? ЖМ прореагирует с медью и засохнет но к кристаллу не прилипнет?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
mr_aleks, в FAQ всё есть, и видео пособия, и фото вскрытых процов всех сокетов с припиской, где паста, где припой. ЖМ можно и на крышку, если обе поверхности никелированные, разъединяются они даже через год без каких-либо проблем.
widowmaker, У Xeon E5450 99% что припой, как и у всех 4-ядерников на 775 сокете.
В FAQ способ отпаивания крышки описан. Вот только зачем это нужно? Ещё и без ЖМ Планируешь вскрыть проц с припоем, удалить припой и намазать термопасту? Надеюсь, это шутка такая...
Niakrisse писал(а):
А если кристал-медь, что получается в этом случае? ЖМ прореагирует с медью и засохнет но к кристаллу не прилипнет?
Мне кажется, что проблема может быть только если контакт будет подвижный. То есть если ЖМ сплавится с медью и сплав станет твёрдым (см фото пару страниц назад), и после этого медную поверхность сместить с кристалла, то теплоотвод нарушится. Если контакт неподвижный, то с охлаждением всё должно быть наоборот отлично.
Практическое подтверждение стоит искать среди владельцев старых видяшек с ЖМ между медным охладом и голым кристаллом. Я сам мазал ЖМ например на 4870, но давно её продал, так что её дальнейшая судьба мне неизвестна... Вообще вопрос интересный, надо поставить эксперимент на чём-нибудь...
TyPuCToZ Ок. Прост на сколько помню случай с припоем в разы опасней скальпируется, это и хотел уточнить. Про Xeon спросил на счёт припоя потому что в шапке данные про 775, но мб где то указывалось что если у вас 771 то всё тоже самое как в случае с 775, но я этого нигде не увидел поэтому решил уточнить. И я не писал что собираюсь скальпировать без ЖМ , просто хотел уточнить тк слышал что очень агрессивно он к металлам относится. А раз там как Вы говорите припой значит и смысла как я понял нет, тк припой вполне со своими обязанностями справляется, я правильно понял? Теплообмен с исп ЖМ со временем не ухудшается если не трогать интерфейс?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2013 Откуда: Москва Фото: 38
mr_aleks писал(а):
Stanis1avsky тоже так думаю Скажите а как узнать, что под крышкой, припой или жм ? Есть ли список действий который надо сделать при скальпировании ? Обезжирить, очистить кристал и рамку проца и т.д. и для того что бы и т.д.
К сожалению, я не знаю, как узнать. Есть мнение, что по приложенному усилию в момент снятия крышки тисками можно понять, что под крышкой. Но, это, по-моему, очень поздно. Я только про ivy bridge и haswell могу говорить. Про другие процессоры не могу ничего сказать. Что касается этих двух групп, то у нового процессора всегда термопаста под крышкой. А если куплен с рук и не известно, делалось ли скальпирование - надо смотреть по динамике нагрева в стоке. ЖМ в стоке не будет давать температуру выше 65* С при нагреве в LinX. Соответственно, если в стоке при прогреве в linX температура под 70* С - то под крышкой термопаста. Вот моё мнение.
ЖМ в стоке не будет давать температуру выше 65* С при нагреве в LinX. Соответственно, если в стоке при прогреве в linX температура под 70* С - то под крышкой термопаста.
Этот набор утверждений будет соответствовать действительности на 10% экземпляров в 10% наборов внешних условий. Без упоминания кулера, вентилятора, температуры воздуха, модели процессора, напряжения и типа нагрузки (без AVX/AVX1/AVX2) это вообще можно считать 100% дезинформацией.
Моё наблюдение - для i5/i7 haswell/DC ставим частоту 3.5ГГц, Vcore 1.00В ровно, отключаем буст, боксовый кулер от i5/i7 с медной сердцевиной и штатным вентилятором через нормальную термопасту типа MX-2/MX-4. На нескальпированном проце на 10 прогоне с задачей 14000 (через 2.5-3 минуты) в LinX 0.6.5 (с AVX2, проверяем флопсы, должно быть >150) максимальная температура будет 90-95 градусов в зависимости от погоды/частоты памяти и т.п. На скальпированном в тех же условиях будет 70-75С.
Если проц покупается с рук, можно спросить предыдущего владельца. Если руки чешутся, можно вскрыть проц в любом случае и проверить.
TyPuCToZ Спасибо Я поэтому и спросил потому что не специалист. Лучше спросить чем не знать. Например слышал что если плохо залудить контакт при той же пайке может начаться со временем окисление контактов и как следствие плохая проводимость тока, а в нашем случае побоялся непроводимости тепла. А по поводу ЖМ можете ответить?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2013 Откуда: Москва Фото: 38
TyPuCToZ писал(а):
боксовый кулер от i5/i7 с медной сердцевиной и штатным вентилятором через нормальную термопасту типа MX-2/MX-4
Можете пояснить, в связи с какими целями на оверклокерском форуме упоминается боксовый кулер? Для того, чтобы показать, что скальпированный процессор будет под ним давать 70-75* С? Начнем с того, что тюбик упомянутой термопасты стоит дороже такого кулера. А если использовать хотя бы Zalman CNPS с 4 тепловыми трубками, то ситуация будет уже такая, как написал я. Т.е. 65* С. Кроме того, я уточнил, что речь идет об ivy bridge и haswell. Я же говорю о личном опыте с процессорами (базовая термопаста INTEL): intel core i5 3550 intel core i5 3570 intel core i5 3570k intel core i7 3770 intel core i7 3770k
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2009 Откуда: minsk Фото: 54
TyPuCToZ писал(а):
Если руки чешутся, можно вскрыть проц в любом случае и проверить.
Я имел в виду, если там припой то есть вероятность что могу сколоть кристалл, хотя собираюсь скальпировать при помощи лезвия. Для обезжиривания спирт\водка подойдет ? После того как обезжирил, можно сразу наносить жм? Просто хочу узнать все нюансы
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
Stanis1avsky писал(а):
Можете пояснить, в связи с какими целями на оверклокерском форуме упоминается боксовый кулер?
Потому что с ним удобно производить быструю проверку процессоров. И потому что он у многих "на оверклокерском форуме" валяется без дела. Так не нравится боксовый кулер - берём любой другой, который нравится, проводим подобные измерения и засекаем температуры. Правда надо бы тогда подобрать соответствующую нагрузку, чтобы на нескальпированном проце было под 90С. А иначе разница между скальп/не скальп будет сложнее увидеть.
Stanis1avsky писал(а):
Обвинение в дезинформации не обосновано.
Обоснованно ещё как.
Попробую на пальцах: Берём удачный i5-4670k с VID 0.93В, у которого в бусте под нагрузкой напряжение будет не более 1.0В. И берём не самый удачный i7-4790k с VID 1.1В, у которого в бусте под нагрузкой напряжение будет 1.25-1.3В. Оба процессора будут греться до 65С? Ещё можно совсем утрировать - 4670k нагружать старым LinX без AVX, а 4790k последним LinX с AVX2. Тоже оба будут греться до 65С?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2013 Откуда: Москва Фото: 38
TyPuCToZ писал(а):
Берём удачный i5-4670k с VID 0.93В, у которого в бусте под нагрузкой напряжение будет не более 1.0В. И берём не самый удачный i7-4790k с VID 1.1В, у которого в бусте под нагрузкой напряжение будет 1.25-1.3В. Оба процессора будут греться до 65С?
С коробочным кулером и базовой термопастой Intel под крышкой? При прогреве в LinX? Можете не сомневаться, что они будут греться выше 70* С. Оба. Поменяем термопасту Intel на ЖК и будем иметь пиковую температуру в пределах 65* С.
TyPuCToZ писал(а):
Ещё можно совсем утрировать - 4670k нагружать старым LinX без AVX, а 4790k последним LinX с AVX2. Тоже оба будут греться до 65С?
С ЖК под крышкой - они оба будут в пределах 65* С. С термопастой Intel под крышкой - они оба будут греться выше 70* С.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения