Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44453 • Страница 517 из 2223<  1 ... 514  515  516  517  518  519  520 ... 2223  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 1X00! (Микроархитектура Zen)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 3 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 4 -> Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4
Ссылка 6 -> Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона
Обсуждение разгона ОЗУ -> Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы.


Особенности микроархитектуры:
По словам AMD, основного внимания достойно увеличение IPC (instructions per clock, операций за такт). В презентации 2016-ого года инженер CERN Ливиу Валсан сообщил, что этот процессор будет использовать технологию SMT (одновременная многопоточность). Переход от микроархитектуры модулей, используемой в Bulldozer, к полноценным ядрам, как ожидается, может увеличить производительность на ядро в операциях с плавающей точкой за счет большего количества блоков FPU.
Два потока на ядро;
Кэш декодированных микрооперций;
8 МБ общей кэш-памяти третьего уровня (1 МБ на ядро, тип - victim);
Большая унифицированная кэш-память второго уровня (512 КБ на ядро);
Два блока с реализацией аппаратных ускорителей стандарта шифрования AES;
Высокоэффективные FinFET-транзисторы.(14 нанометров) Все представители процессоров AMD Zen будут совместимы с материнскими платами, поддерживающими сокет AM4
Кэп Zeno о выборе при покупке
Самое главное для Ryzen - память, вот вам ссылочка как правильно выбирать память https://www.youtube.com/watch?v=6PTzVTk ... e=youtu.be
Вложение:
9T4gFLrT4TLoB.jpg
9T4gFLrT4TLoB.jpg [ 139.87 КБ | Просмотров: 3587151 ]

Базовая - заявленная минимальная частота при нагрузке
Типичная - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на несколько ядер
Турбо - заявленная частота при нагрузке на одно ядро
XFR - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на одно ядро

  • Все процессоры Ryzen 7 - это один и тот же процессор прошедший через отбор при маркировке. Отбор подразумевает его стабильность и эффективность на определённых частотах. Максимальная разница в разгоне у всех моделей Ryzen 7 невелика и составляет до 400МГц (воздух/вода) при потолке в 4.2ГГц (вода), а средняя обычно составляет не более 200МГц. Вот подробное описание отличий:
    • Ryzen 7 1700 - младшая модель в линейке Ryzen 7. Самая дешёвая, выгодная и энергоэффективная.
        - Обычно поставляется в коробке с системой охлаждения Wraith Spire RGB (это круглая конструкция из целого куска алюминия с медной вставкой-испарительной камерой в основании и вентилятором с кольцом разноцветной подсветки, крепится к задней пластине разъёма AM4 четырьмя винтами).
        - Штатно имеет базовую частоту 3.0ГГц, частоту 3.2ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.75ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.1875В. Может возрастать до 1.3В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Очень энергоэффективный, требования к СО (TDP) - всего 65W. Энергопотребление порядка 10Вт в простое и 85Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
    • Ryzen 7 1700X является средним звеном среди Ryzen 7. Хороший выбор для тех, кто не может разогнать 1700, т.к. не сильно дороже, но с заметно большими частотами.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.4ГГц, частоту 3.5ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.9ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.35В. Может возрастать до 1.4В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 13Вт в простое и 120Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
    • Ryzen 7 1800X - топовая модель в линейке процессоров Ryzen. Дорогой, для тех, кто желает получить лучшее, не смотря ни на что.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.6ГГц, частоту 3.7ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 4.1ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напржение питания 1.35В. Может возрастать до 1.45В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 12Вт в простое и 137Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
  • Старшие мат.платы на чипсете X370 имеют дополнительный функционал, который поможет добиться лучшего разгона ОЗУ и ЦПУ.
    • Некоторые мат. платы обладают дополнительным внешним тактовым генератором, что позволяет им задавать BCLK - базовую частоту, на которую завязано всё. Это позволяет "гнать шиной" процессор и память (а также прихватывать с собой всё, что висит на PCIe). Например, Asus Crosshair 6 Hero, Asrock X370 Taichi?, Asrock X370 FATAL1TY Professional Gaming?, Gigabyte AX370 Aorus Gaming K7?.
    • На Asus Crosshair 6 Hero есть дополнительные отверстия в текстолите, позволяющие установить СО с укрепляющей пластиной для разъёма AM3.
  • Стандартной системы охлаждения R7 1700 хватит даже на небольшой разгон, но лучше всё таки раздобыть что-то с тепловыми трубками. Если ваша старая СО она крепилась к AM3 не зацепками, а винтами, то без помощи производителя, похода в магазин (если вообще бывают такие магазины, где продают комплекты креплений для СО) или колхоза вы её на AM4 не приткнёте. Зато если были зацепки, то проблем быть не должно. Если вы решили брать новое СО, то обратите особое внимание на совместимость с AM4 конкретного выбранного вами экземпляра в магазине, т.к. даже если на сайте производителя написано, что они, например, поставляют с креплением для AM4 в комплекте, у магазина может быть запас ещё с тех времён, когда они поставляли без такого крепления, и потом вам останется только просить у магазина принять товар обратно (что магазины очень не любят делать, особенно если вы его распаковали). Рабочей на Ryzen является температура до 75 градусов (реальных, а не с оффсетом SenseMI). При перегреве процессор сначала снижает множители на конкретных ядрах (некоторые называют это "троттлинг"), если это не помогает, система выключается и может не включаться, пока он не остынет, или выдавать ошибку о перегреве при загрузке (видел оба случая, но не уверен как это точно работает).
Сравнение размеров крепежных отверстий кулера под AM3 / AM4
#77
#77






Статистика разгона Ryzen систем



Два способа как заполнить калькулятор тут (видео) -> https://youtu.be/Tx1j-qxLCTw

Последнее обновление : 13 мая




Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!


Последний раз редактировалось 1usmus 06.07.2019 17:22, всего редактировалось 172 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2017
Фото: 3
Don't Hurt Me
Samsung DDR4 K4A8G08 ревизии B
Но я могу ошибаться, я новичок в разгоне памяти и идентификации чипов.

Может есть кто то более опытный, пусть посмотрят.

_________________
Ryzen1700+Noctua nh-u12p-se2/GA-AX370-Gaming K5/Patriot Viper 4 PV416G320C6K(3200MHz)/Red Devil RX580/GPM-650C 650W/Cooler Master HAF XB EVO


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
arch_13 писал(а):
Samsung DDR4 K4A8G08 если не ошибаюсь это самсунг b-die Но я могу ошибаться, я новичок в разгоне памяти и идентификации чипов.Может есть кто то более опытный, пусть посмотрят.

фото плохое кое как разглядел,да все верно b-die (5wb)

п.с. на будущее с цифрака фото делай,а не с моба :mad2:

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


Последний раз редактировалось Remarc 23.09.2017 22:29, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2012
Откуда: Пермь
Фото: 34
arch_13 загуглил, скорее всего что маркировка sec имеет отношение к самсунгу, значит мои patriot PVE416G266C6KBL скорее тоже на самсах, чем на чем то другом


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2017
Фото: 3
Фото мутное, заново разбирать не буду.
То что разобрал:
SEC 710
K4A8G08
5WB BCPB
GEL 2P000

С цифрока ок, времени не было ))

_________________
Ryzen1700+Noctua nh-u12p-se2/GA-AX370-Gaming K5/Patriot Viper 4 PV416G320C6K(3200MHz)/Red Devil RX580/GPM-650C 650W/Cooler Master HAF XB EVO


Последний раз редактировалось arch_13 23.09.2017 22:34, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.09.2017
spellcraft писал(а):
Не могу удержаться

Ну поздравляю, я уже что только не делал, без ГДМ не запускается. Если расскажешь как так у тебя получилось с удовольствием послушаю. Если у тебя просто заработало, то как бы да, красавчик, но это нисколько не объясняет почему не работает у нас. Я даже запускал на 3333cl16 по стабильному пресету, итог тот же. Да я выставил ProcODT и CAD_BUS пробовал разные настройки и CLDO_VDDP и просто VDDP.

_________________
1700x@3.7@1.23V/Asrock Taichi 1.0.0.6b/G.Skill 3600cl15@3333cl14 8x2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
ну вот ,значит память патриот 3200 и 3400 с чипами самсунг

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
arch_13 писал(а):
времени не было

я вчера свою фоткал обычным телефоном

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
arch_13 писал(а):
уже ничего не понятно.

а чего не понятно то? запускается с глюками ? так это биос

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2017
Откуда: Санкт-Петербург
Хм , сфоткал и свою , может подскажет кто какая это память ?

Вложение:
hSwyMIQ8NbY.jpg
hSwyMIQ8NbY.jpg [ 168.44 КБ | Просмотров: 1235 ]

Вложение:
C5e7Ejjtw_A.jpg
C5e7Ejjtw_A.jpg [ 121.72 КБ | Просмотров: 1235 ]


Судя по отзывам о прошлой - b ? О_о

_________________
- Ryzen 7 1700@3.8 - ASUS C6H
- MSI GTX 1080 Gaming X - Corsair rm750x
- 2x8GB Patriot Viper 4 3200MHz @ 3400 16-18-18-36


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.07.2017
Edelweys писал(а):
Хм , сфоткал и свою , может подскажет кто какая это память ?

Вложение:
hSwyMIQ8NbY.jpg

Вложение:
C5e7Ejjtw_A.jpg


Судя по отзывам о прошлой - b ? О_о

вконце WB, да, Б дай.
Свою что ли разобрать посмотреть? Легко снимаются радиаторы?

_________________
AMD Ryzen 5 1600 / Asus Prime B350-Plus / Patriot DDR4-3200 (Kit of 2x8192) Viper 4 Series Red (PV416G320C6K)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2017
Фото: 3
Edelweys То же что и у меня.

Пробовал только что пресеты для самсунга b-die из шапки - не стартует. В какой бы бубен ударить чтобы понять как вчера запустилось на 3200 и работало без сбоев.

Феном грей, пластиковой карточкой поддевай, там терморезинка клейкая на всю длинну радиатора, довольно крепко сидит.

_________________
Ryzen1700+Noctua nh-u12p-se2/GA-AX370-Gaming K5/Patriot Viper 4 PV416G320C6K(3200MHz)/Red Devil RX580/GPM-650C 650W/Cooler Master HAF XB EVO


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2017
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Свою что ли разобрать посмотреть? Легко снимаются радиаторы?


Спасибо . Да , очень легко . Я не грел и с помощью клина снял . Вроде это обычный скотч 3М ,а не резина .

arch_13 писал(а):
Edelweys То же что и у меня.

Пробовал только что пресеты для самсунга b-die из шапки - не стартует. В какой бы бубен ударить чтобы понять как вчера запустилось на 3200 и работало без сбоев.

Феном грей, пластиковой карточкой поддевай, там терморезинка клейкая на всю длинну радиатора, довольно крепко сидит.


У меня на 3466 работает с 1.1SoC и 1.46 драм , но рандомно бывают синие экраны , хотя 10 пробегов в линкс - легко проходит О_о

_________________
- Ryzen 7 1700@3.8 - ASUS C6H
- MSI GTX 1080 Gaming X - Corsair rm750x
- 2x8GB Patriot Viper 4 3200MHz @ 3400 16-18-18-36


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Edelweys писал(а):
может подскажет кто какая это память ?

самсунг

Zabkus писал(а):
Легко снимаются радиаторы?

они на тесмоскотче ,приходится отлеплять аккуратно прежде открутив два винтика

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 23.09.2017 23:46, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 3
hexagramg писал(а):
Если расскажешь как так у тебя получилось с удовольствием послушаю. Если у тебя просто заработало, то как бы да, красавчик, но это нисколько не объясняет почему не работает у нас.


Да никаких танцев с бубнами.ProcOdt 53,3 ,1Т принудительно,напряжение на памать по дефолту=1.40,сок 1.1,ллс=5
в общем то ничего не трогал.....С биосом 3.00 были проблемы со стабильностью на 3466,гта 5 вылетала спустя 5-10 минут
например,в 3.10 все норм.Я все же думаю просто у нас память разная,а тайчи тут ни при чем.

_________________
•MSI PRO X870-P •AMD Ryzen 9800X3D
•KingBank 6000 CL 28(2x16Gb) •LG C4 48" TV
•RTX 4080 •EVGA P6 650W •Creative AE-5


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
Ну все конец ветке...2 страницы посвящены как прочитать сообщения в шапке и что написанно на чипах моей озу...можно сказать без вскрытия что там за чипы стоят и без тайфуна

_________________
Twitter -> @1usmus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.09.2017
spellcraft писал(а):
Я все же думаю просто у нас память разная,а тайчи тут ни при чем.

Ну повезло тебе, у меня конечно не UHQ B-die, но все еще b-die. Тут понимаешь в чем дело, 3600cl16 память должна работать 3333cl16, ну не может она не работать на такой частоте без GDM. Но нет, хоть 3200cl14 без GDM берет. Но не выше. Хоть ты тресни. С VSOC вообще весело. У всех тут работает ниже 1.1v, у меня 1.1 минимум для 3333, без него просто фриз экрана. Для 3466 минимум 1.137v. Никакие значения cldo_vddp, vddp или чего еще.
Это я все к чему. Кому-то повезло с IMC, кому-то нет. Чистый рандом.

_________________
1700x@3.7@1.23V/Asrock Taichi 1.0.0.6b/G.Skill 3600cl15@3333cl14 8x2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
hexagramg писал(а):
Чистый рандом.

ну вот у тебя если напряжение Soc в авто то какое?
у меня напряжение это вообще менять нельзя ,само меняется и максимум 1.087
ща новый биос будет Ты возьмешь 3600 по памяти если она позволит ,напряжение Soc можно поменять
а я обломлюсь :D :beer:

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.09.2017
Prof писал(а):
ну вот у тебя если напряжение Soc в авто то какое?

1,106 в авто. Если разгонять оперативку ессн. С 3466 такая суть, на мемтесте 2.5 вылетает (мигающий экран с артефактами) от определенного вольтажа, до определенного вольтажа. Конкретно от 1.125 до 1.37. Если поставить вольтаж ниже 1.125 то память не тренируется. Следующее окно это 1.06, ниже этого значения память тренируется, но фриз экрана и все. Просто замирает картинка, даже в биос, иногда раньше биоса. Помогает только ресет цмос. Тебе видимо повезло с IMC раз работает 3466 на таком низком SOC. Я разбирался со всем этим периодами, убил уже больше суток чистого времени наверное, даже больше.
Огромное спасибо 1usmus, без него я бы даже до сюда не добрался, но везение оно такое.

_________________
1700x@3.7@1.23V/Asrock Taichi 1.0.0.6b/G.Skill 3600cl15@3333cl14 8x2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
hexagramg писал(а):
(мигающий экран с артефактами) от определенного вольтажа, до определенного вольтажа.

попадалась мне такое толь на гиге и с FX ,это было от переразгона контроллера памяти(NB-core) или нехватки напряжения NB-core
ну тут это Soc и инфинити фабрик
hexagramg писал(а):
но везение оно такое.

возможно ,мать ,проц, память я покупал здесь в барахолке
комплектующие уже были бу около 2х недель :D
------------
для тех кто не знает
можно контакты памяти протереть спиртом ,потом вытереть на сухо (на крайний случай можно использовать дешёвый одеколон)
потом ластиком потереть контакты ,стряхнуть всю эту гадость с контактов протереть типа ватной палочкой и ставь в разъём материнки
и несколько раз защёлкой вынуть и вставить до щелчка обратно
и планки ещё местами поменять в разъёмах ,ну то есть какая то планка может лучше работать ,ну так её в "первый разъём"
иногда это очень как помогает ,в разгоне и пуске компа

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 24.09.2017 0:20, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.09.2017
Prof писал(а):
ну тут это Soc и инфинити фабрик

Ну в принципе так и есть, это уходит с надбавкой вольтажа на VSOC. Но тут суть в том, что чем больше вольтаж тем нестабильнее память из-за шумов. Стало быть я в любом случае в проигравших, стабильной память не сделать никак. Единственное что я могу сделать это запросить RMA из-за присутствия сегфолта и молиться на то, что дадут таки хороший экземпляр с хорошим IMC, но это можно и месяц и больше без компьютера просидеть, а мне он к сожалению необходим. На реддите у людей были с этим проблемы сейчас.
3600 я не возьму никак, потому что это потребует 1.2 по VSOC, память не будет стабильной никогда. Обидно еще, что АМД никак не освещают большинство параметров по разгону, народу приходится просто гадать и экспериментально выявлять зависимости и прочее.
Если проблема не распространенная, то и спросить не у кого.

_________________
1700x@3.7@1.23V/Asrock Taichi 1.0.0.6b/G.Skill 3600cl15@3333cl14 8x2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2017
Откуда: Беларусь
Фото: 14
Решил я тут в dpc Latency checker глянуть и чёт результаты мне не особо понравились, однако поковыряв биос :
Было - NX Mode = Enable:
Вложение:
ps2.png
ps2.png [ 12.92 КБ | Просмотров: 1594 ]

Стало - NX Mode = Disable:
Вложение:
pssss.png
pssss.png [ 11.91 КБ | Просмотров: 1594 ]

Это как так-то?

_________________
Ryzen 7800x3d+Custom Loop/Asus ROG Strix B650E-F Gaming/2x32GB@6500cl30/Palit GameRock OmniBlack RTX 4080 16GB/CORSAIR RM850x


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
hexagramg писал(а):
Но тут суть в том, что чем больше вольтаж тем нестабильнее память из-за шумов

а как VRM радиатор греется или нет?
если греется то охладить(у меня на плате термопрокладки не внушают доверия ,уж слишком разная температура радиатора и текстолита под ним) ,он то отдельно стоит
помогло бы
и ещё вариант поменять конденсаторы ,но гарантия тю тю
я так на той же Гиге под FX делал ,Цитрус(куратор темы) задавал тон ,надо было отвечать стабильностью в хорошем разгоне :D

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 24.09.2017 0:27, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44453 • Страница 517 из 2223<  1 ... 514  515  516  517  518  519  520 ... 2223  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan