Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Mellow   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16605 • Страница 523 из 831 • <  1 ... 520  521  522  523  524  525  526 ... 831  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Mellow
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2006
Откуда: Нальчик
Фото: 128
В данной теме обсуждаются Инженерные версии процессоров Intel® Skylake


В последнее время в китайских интернет-магазинах aliexpress и taobao появились инженерные версии процессоров Intel Skylake.
Оптимальны по соотношению цены и производительности предсерийные версии Core i7, которые обобщённо называют Core i7-6400T.
Полный список моделей предсерийных Skylake:
#77

F.A.Q.

F.A.Q.
Что это за процессоры?
Инженерные версии процессоров Skylake. В стоковом состоянии работают на заниженной частоте от 1,6 до 2.6ГГц. Все остальные параметры полностью соответствуют серийным образцам.

Какой процессор мне купить?
Самый популярный вариант - QHQG, не слишком низкий множитель (22х-24х) позволяет гнать процессор, не упираясь в возможности большинства материнских плат.
Процессоры QHQJ с частотой 1.6ГГц (множитель 16х-20х при разгоне) более требовательны к материнской плате.
Самый простой для разгона вариант - QHQF, у него разблокированный множитель, разгон ничем не отличается от разгона серийных K процессоров. Единственный его недостаток - цена.

Процессоры ранних ревизий степпинга A0 (QH8F, QH8E, QH8G и QH73) подкупают низкой ценой, недостатки: более низкий разгонный потенциал, контроллер PCI-E работает только в режиме PCI-E 2.0. У многих экземпляров QH8G не работает встроенное видеоядро. QH73 из-за высоких штатных частот является предпочтительным вариантом, если подразумевается эксплуатация без разгона.

С какими материнскими платами работают?
Процессоры работают практически на всех мат.платах с сокетом 1151 и чипсетами H110/B150/H170/Z170, но поддержка инженерников вырезана в поздних версиях BIOS почти всеми производителями.

Касаемо выбора материнской платы под разгон этих процессоров.
Микрокоды предсерийных процессоров 06Е0 (для A0) и 06Е1 (для Q0) найдены в биосах материнских плат Asus (в ранних версиях, видеоинструкция по откату биоса на Asus, актуальна для биосов версия 0xxx-2xxx, для отката биосов 3xxx потребуется программатор) и Asrock (во всех или во многих версиях). Микрокоды 06Е1 (для Q0) так же встречаются в некоторых версиях BIOS у плат MSI.
Наличие микрокодов строго желательно, для биосов Asrock, Asus и Gigabyte есть действующее пособие по добавлению микрокодов в биос (а так же готовые модифицированные биосы для некоторых плат): Инженерные версии Intel® Skylake и всё, что с ними связано! #14378504
Известные проблемы:
На материнских платах Asrock с поздними официальными версиями BIOS при разгоне предсерийных процессоров замедляются AVX инструкции, отваливается мониторинг температур ядер, многие используют модифицированные корейские биосы.
На материнских платах Gigabyte и MSI с ранними биосами предсерийные процессоры могут не работать, может потребоваться серийный процессор для прошивки биоса.
На материнских платах Asus, Gigabyte и MSI вырезана поддержка инженерных процессоров в поздних версиях биосов.

А что насчёт работы с памятью DDR3?
Официально платформа Skylake работает с DDR4 и DDR3L.
Но опытным путём установлено, что даже с планками DDR3 с рабочим напряжение 1.65В проблем не возникает при длительной эксплуатации.
Есть наблюдения, что разгон на мат.платах с DDR3 затруднён из-за меньшего выбора множителей памяти.

Как посмотреть наличие микрокодов в Биосе?
Скачиваете программу amibcp 5.0.1.0014 отсюда http://www.mediafire.com/file/irxk9p1m43kfk68/AMIBCP_v5.0.1.7Z, открываете ваш Биос и в разделе "BIOS Features" отображаются эти микрокоды.

Есть ли примеры скальпирования этих процессоров, что под крышкой?
Под крышкой обычная термопаста как и на серийных образцах, с завода идет сухой, со временем своих свойств не теряет.
Замена термопасты на ЖМ даёт выигрыш 20-30 градусов.

Что с разгоном?
Если вы выбрали правильную материнскую плату, то разгон по шине осуществляется стандартным способом. Повышением частоты BCLK и повышением вольтажа.
Процессоры степпинга Q0 как правило разгоняются до 3800-4000МГц при Vcore 1,3-1,4В.
С процессорами степпинга A0 стоит рассчитывать на 3600-4000МГц при Vcore 1,3-1,4В.

Проблемы со встроенным видеоядром
Могут быть проблемы со встроенным видеоядром со свежими версиями драйверов. Рекомендуется откат на более старые версии драйверов, подробнее тут:
Инженерные версии Intel® Skylake и всё, что с ними связано! #16093342

Статьи и руководства
Статья от комрада Ivan_FCB с подробностями разгона: https://www.overclockers.ru/lab/80598/razgonyaem-inzhenernye-obrazcy-processorov-intel-skylake-ili-privet-iz-kitaya.html
Ознакомительная статья с разгоном иженерника на ASUS PRO GAMING: http://www.ferra.ru/ru/system/review/experiment-with-core-i7-6400t/#.WDWv6TShpBd
"Об инженерниках замолвите слово..": http://mysku.ru/blog/aliexpress/47357.html
Немного теории о происхождении этих процессоров+разгон: http://www.3dnews.ru/943526

Модифицированные Биосы для материнских плат AsRock для инженерников брать здесь:http://hwtips.tistory.com/1608
Там же хорошая инструкция: http://hwtips.tistory.com/1607

Общий алгоритм действий при разгоне от комрада Drugok001(new): https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=14084441#p14084441
Пример разгона на материнской плате Asus Z170M-PLUS от комрада Stress:https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=14271315#p14271315
Разгон QHQG в скриншотах от комрада Mellow: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=14084521#p14084521
Пример разгона на материнской плате Asus Z170-A от комрада Незванный гость:https://drive.google.com/drive/folders/0BxNh21R9Ia7UVXh4dDQtd2tnY2M
Пример разгона на материнской плате Asus z170-p от комрада sanchellio https://yadi.sk/d/5pocK3WF3AdnM5
Пример разгона на материнской плате Asus z170 ProGaming от комрада VIt@ly https://www.youtube.com/watch?v=yt2dCey6P_c&feature=youtu.be

Статистика разгона инженерников (Для подачи данных необходимо правой кнопкой выбрать "комментировать" и оставить свои данные. После модерации столбцы заполнятся информацией.)

Набор программ для тестов и мониторинга (в том числе различные версии LinX):
http://forums.tweaktown.com/gigabyte/30530-overclocking-programs-system-info-benchmarking-stability-tools.html

Модифицированные биосы с обновленными микрокодами и руководство по их прошивке:
Инженерные версии Intel® Skylake и всё, что с ними связано! #14378504

Обновлять биосы до последних версий не глядя не рекомендуется.
У всех или почти всех плат ASUS вырезана сначала поддержка процессоров ревизии A0 в версиях BIOS 2xxx, позже и поддержка процессоров ревизии Q0 в версиях 3xxx.
В последних биосах некоторых плат MSI вырезана поддержка процессоров ревизии A0.
В биосах F2x Gigabyte тоже вырезана поддержка процессоров ревизий A0 и Q0.


Последний раз редактировалось Mellow 24.01.2017 14:47, всего редактировалось 57 раз(а).

Реклама

Партнер
  Mellow

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2006
Откуда: Нальчик
Фото: 128
TyPuCToZ писал(а):
сомневаюсь, что это может накинуть 4 градуса на проц, но как вариант:

Я тоже очень сильно в этом сомневаюсь) Боковой крышки у меня нет, вентиляторы установлены поверх памяти. Даже видяха в нагрузке прям под кулером, которая как печь греется, не особо влияет на температуру ЦП, а тут 4-5 градусов разницы... Да и проц не скальпирован у меня, чтоб так живо реагировать)

_________________
Было же времечко: https://people.overclockers.ru/profile/ENAMEL/created/topics/

  Drugok001(new)

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2007
Откуда: RusМОКлимовск
Фото: 11
Mellow, видимо от матплаты зависит. Экспериментировал с ДДР-3 и ДДР-4 на ASUS Z170M-E D3 и ASUS Z170-PRO. При равных частотах от повышения напряжения на памяти температура проца росла всего на 1 градус. Возможно память греется и чуть подогревает проц. Для DDR-3 повышение с 1.4v до 1.65v, а на DDR-4 c 1.2v до 1.35v. При этом потребление энергии ДДР-3 было в разы больше.

_________________
Смерть искренности в упрёке.

Последний раз редактировалось Drugok001(new) 10.03.2017 12:38, всего редактировалось 1 раз.

  Mellow

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2006
Откуда: Нальчик
Фото: 128
Drugok001(new) Я на двух мамках проверял, МСИ и Асус, поведение одинаковое.
Да и не будет там память греться от 0,1 вольта, тем более еще и как то на температуру проца при этом влиять еще и в открытом корпусе...
Тут много систем, пускай кто нибудь проверит ничего не трогая просто повысить вольтаж на памяти и посмотреть температуры, ничего ж сложного...

_________________
Было же времечко: https://people.overclockers.ru/profile/ENAMEL/created/topics/

  Drugok001(new)

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2007
Откуда: RusМОКлимовск
Фото: 11
Mellow, проверял так не только влияние напряжения на память, но и влияние вспомогательных напряжений на температуру проца. На моих мамках вспомогалки никак не влияли на температуру процессора в тестах. А память - всего на градус при равных частотах проца и памяти в разгоне. Если на других платах разница больше, значит зависит от матплат. Бывает ещё тайминги на автомате мамка поджимает, из-за чего память начинает работать быстрее, лучше нагружая проц. В моём случае тайминги были установлены вручную.

_________________
Смерть искренности в упрёке.

  Postarc

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2016
Откуда: Тамбов
Фото: 37
Mellow Поддерживаю! Провел опыт по увеличению напряжения памяти с 1.2В до 1.36В и запустил тест LinX
Результаты говорят сами за себя
Вложение:
4000_DDR_1,20.png
4000_DDR_1,20.png [ 406.65 КБ | Просмотров: 1512 ]
Вложение:
4000_DDR_1,35.png
4000_DDR_1,35.png [ 472.9 КБ | Просмотров: 1512 ]

Трудно объяснить ЭТО не зная принципа схемотехники процессора. Но опыты подтверждают, что зависимость есть, и достаточно сильная. Возможно, при увеличении напряжения питания увеличивается амплитуда сигнальных импульсов, так как частота достаточно большая, то и разогрев происходит достаточно большой. Про нагрев воздуха от перегрева памяти лучше не говорите больше, не смешите. Корпус открыт, радиатор огроменный, вентилятор не меньше. Кого и это не убедило, прошу обратить внимание на практически одинаковое потребление мощности DDR.

_________________
Gigabyte GA-Z170-D3H, DDR4 Corsair 2400 2x8Gb, MSI GTX1060 Armor 3G, i5-9600kf

  TyPuCToZ

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2006
Откуда: Питер
Фото: 132
Postarc,
напряжение 1.284 и 1.296 на скринах, хотя эта разница маловата для оправдания разницы в 5 градусов на ядрах процессора.
В любом случае, почему тогда CPU Package power отличается всего на 0.5Вт?
0.5Вт никак не оправдывают прироста 5С.
  Postarc

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2016
Откуда: Тамбов
Фото: 37
TyPuCToZ Напряжение ядра выставлено в биос одно и то же, видимо есть зависимость напряжения ядра от напряжения памяти, как это ни странно. Скорее всего в теплопакет не входит потребление энергии System Agenta и цепей IO. Предлагаю всем сомневающимся в результатах провести такой же тест. Чем выше будет частота процессора, тем больше будет разница в температуре.

_________________
Gigabyte GA-Z170-D3H, DDR4 Corsair 2400 2x8Gb, MSI GTX1060 Armor 3G, i5-9600kf

  Alersandr3339

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.12.2016
Mellow писал(а):
Я на двух мамках проверял, МСИ и Асус, поведение одинаковое.

У меня похоже на погрешность. Тайминги в авто.
Вложение:
1.180.png
1.180.png [ 844.56 КБ | Просмотров: 1434 ]
Вложение:
1.280.png
1.280.png [ 842.95 КБ | Просмотров: 1434 ]
Вложение:
1.380.png
1.380.png [ 832.67 КБ | Просмотров: 1434 ]


  Mellow

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2006
Откуда: Нальчик
Фото: 128
Alersandr3339 Ну у тебя проц почти в стоке работает, в стоке у меня тоже больших изменений нет. А вот если я гоню проц до 4,5, там влияние вольтажа оперативы уже сказывается сильно... Но даже в твоих условиях температура по ядрам 1-3 градуса подпрыгнула...

_________________
Было же времечко: https://people.overclockers.ru/profile/ENAMEL/created/topics/

  Postarc

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2016
Откуда: Тамбов
Фото: 37
Разогнанный i7-6700K в попе, инженерник рулит: http://valid.x86.fr/xlnp3d
Вложение:
4200_Cinebench.png
4200_Cinebench.png [ 1.06 МБ | Просмотров: 1376 ]

Увы, LinX не проходит, возможности/мои познания в разгоне материнской платы GA-Z170-D3H зашли в тупик. Нужен более высокий уровень LLC, которого нет. Либо снова лезть в VR config и рисковать получить еще один труп, либо пользоваться тем, что имею...

Добавлено спустя 13 минут 9 секунд:
Alersandr3339 Температура на ядрах планомерно растет с повышением напряжения на памяти, на погрешность совсем не похоже, если смотреть на температуру каждого из ядер. Хотя в данном случае каждый на скринах видит то, что хочет увидеть. Тут нужен разгон до 3.8-4Ггц и повторный тест :)

_________________
Gigabyte GA-Z170-D3H, DDR4 Corsair 2400 2x8Gb, MSI GTX1060 Armor 3G, i5-9600kf

  Alersandr3339

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.12.2016
У меня сейчас стоит QH8F, погнал его до 3,7 дальше не стабилен в линкс. Если будет время на выходных поставлю наконец QHQF, и проверю на более высоких частотах. По результатам отпишусь.
А как нормально прятать картинки под споилер, а то что-то руки не оттуда растут? :D
  Postarc

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2016
Откуда: Тамбов
Фото: 37
Alersandr3339 [spоiler=]Картинка[/spоiler]

Добавлено спустя 12 минут 29 секунд:
Провел еще пару тестов на частоте 3800Мгц. На этот раз выставил напряжение на ядре не офсетом, как в прошлом тесте, а жестко 1.18В.
Результаты
1.20 Вольт на памяти:
Вложение:
3800_1,20.png
3800_1,20.png [ 256.41 КБ | Просмотров: 1329 ]

1.36 Вольт на памяти:
Вложение:
3800_1,36.png
3800_1,36.png [ 253.97 КБ | Просмотров: 1329 ]

Из проведенных опытов можно найти зависимость температуры от частоты процессора. Достаточно грубо, но можно. Считаем среднее арифметическое максимальных температур ядер из опыта Alersandr3339, получается 81.5 при 1.18В и 83 при 1.38В. Разница температур при частоте 3600Мгц составляет 1.5 градуса(83 - 81.5). Аналогично можно рассчитать разницу температур при 3800 - 4 градуса (50.25 - 46.25) и при 4000Мгц - 5.5 градусов(62-56.5). Зависимость есть и она линейная. В принципе, это доказывает, что действительно имеет факт воздействия напряжения памяти на процессор.

_________________
Gigabyte GA-Z170-D3H, DDR4 Corsair 2400 2x8Gb, MSI GTX1060 Armor 3G, i5-9600kf

  Drugok001(new)

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2007
Откуда: RusМОКлимовск
Фото: 11
Alersandr3339, получается, что на твоей мамке поднятие напряжения на памяти с 1.180v до 1.380v подняло температуру трёх ядер на 1 градус и одного ядра на 3 градуса. Поднятие напруги с 1.180v до 1.280v повысило температуру всех ядер ровно на градус. Значит на ASUS Z170A влияние напряжения памяти на температуру процессора также минимально в пределах примерно одного градуса на 100-200mv. Очень похоже на поведение ASUS Z170-PRO, где также наблюдается повышение температуры проца на градус. Интересно, почему на одних мамках повышение температуры больше, на других - меньше? А может зависит от процессоров?

_________________
Смерть искренности в упрёке.

  Burning_Beaver

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2017
Отчет о моем QH73. Может кому-то пригодится. Так случилось, что на момент заказа именно он обошелся дешевле всех остальных инженерников ревизии a0. На крышке моего экземпляра были выгравированы цифры. Также крышка процессора была немного загнута в одном из углов. Похоже какой-то удар был по ней сбоку. Сразу не заметил этот загиб, но уверен, что он сильно повлиял бы на температуру, т.к чуть-чуть приподнял бы один угол системы охлаждения. Загиб подпилил, а все шершавости гравировки отполировал пастой ГОИ. Но это мелочи. Процессор пришел с отбитым элементом (конденсатором вроде). Ссылка на мой пост с фото - https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=14541797#p14541797.

Материнку взял Asrock Extreme4, т.к как понял из этой темы, именно на Asrock ревизия a0 стартует без серийных процессоров и программаторов. И действительно, на биосе p3.30, который был из коробки, инженерник завелся без проблем. Затем прошил корейский биос (p1.80). После его прошивки появился множитель ядер и множитель кэша, которых не было на родном биосе. Проблем с материнкой, которые описаны в этой теме пока не встретил. Зависаний в настройках биоса нет, двойных стартов нет, со сном все хорошо. USB вроде не отваливаются, хотя специально не проверял.

Теперь по разгону. Сейчас использую offset, который по CPU-Z выдает 1.280v. Частота 3.6Ghz, кэш 3.4Ghz. Память пока держу в пределах стоковых значений. Это с энергосберегайками. Все что выше 3.6Ghz - уже становится слишком высоким барьером. 3.7 берет на фиксированных 1.36v без сберегаек, а дальше и пробовать не вижу смысла.
В Linx 0.6.5 почему-то отваливается AVX - результат около 80 gflops. Хотя именно в этом же Linx на моем прошлом i5 AVX работал. В Linx 0.7.0 (с AVX все хорошо в нем) и OCCT стабилен на первый взгляд, но нужно для полной уверенности погонять подольше.
Может и можно что-то еще выжать из процессора, но сомневаюсь, что много. Нужно будет поэкспериментировать и тему перечитать, а то пока далеко не все нюансы разгона знаю.
Вложение:
1.png
1.png [ 320.81 КБ | Просмотров: 1295 ]

В целом, результат меня более чем устраивает. Учитывая, что процессор обошелся в ~70 долларов с доставкой.
  Postarc

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2016
Откуда: Тамбов
Фото: 37
Drugok001(new) писал(а):
Очень похоже на поведение ASUS Z170-PRO, где также наблюдается повышение температуры проца на градус. Интересно, почему на одних мамках повышение температуры больше, на других - меньше? А может зависит от процессоров?

Ответ на этот вопрос уже был:
Postarc писал(а):
Чем выше будет частота процессора, тем больше будет разница в температуре.

Mellow писал(а):
Ну у тебя проц почти в стоке работает, в стоке у меня тоже больших изменений нет. А вот если я гоню проц до 4,5, там влияние вольтажа оперативы уже сказывается сильно...


Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Burning_Beaver А разве QH73 не гонится по множителю?

_________________
Gigabyte GA-Z170-D3H, DDR4 Corsair 2400 2x8Gb, MSI GTX1060 Armor 3G, i5-9600kf

  TyPuCToZ

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2006
Откуда: Питер
Фото: 132
Burning_Beaver писал(а):
Частота 3.6Ghz, кэш 3.4Ghz.

Попробуй кэш снизить, у меня он очень плохо гнался.
Почему гонишь с множителем x25, а не x29?
Может ещё чуть лучше погнаться при меньшей шине.
Burning_Beaver писал(а):
процессор обошелся в ~70 долларов с доставкой.

Таобао? Почему такая низкая цена, было упоминание каких-то дефектов в описании лота?
Postarc писал(а):
А разве QH73 не гонится по множителю?

Нет.
Я тоже этого ожидал в момент заказа, но множитель оказался залочен.
  Pobeda

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2011
Откуда: Благовещенск
Фото: 30
Народ, нужна помощь в понимании.
Встречаю сообщения, что на В150\250 чипсетах возможен разгон инжинерников. Так ли это? Разгон интересует до 3.5 ГГц (плюс\минус), так как планируется небольшая машинка.

_________________
За разумные мегагерцы.

  Postarc

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2016
Откуда: Тамбов
Фото: 37
Pobeda Теоретически возможен, практически - 250 чипсет сразу отпадает, так материнские платы на 200 чипсете проектировались на/для серийных скайлейков и кабилейков. Там нет поддержки инженерных процессоров и никогда не было. Материнские платы Asrock серии Hyper на B150 и H170 действительно могут разгонять по шине(http://www.overclockers.ua/news/hardwar ... 08/117674/). Но только Asrock и только Hyper. Так что вполне реально попытаться разгонать инженерник.

_________________
Gigabyte GA-Z170-D3H, DDR4 Corsair 2400 2x8Gb, MSI GTX1060 Armor 3G, i5-9600kf

  Pobeda

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2011
Откуда: Благовещенск
Фото: 30
Postarc да я и хотел Асрок. В идеале было бы mITX (или на край mATX) материнку с разгоном хотя бы до 3.5 ГГц. Так то приглянулась уже ASRock B150M PRO4.

_________________
За разумные мегагерцы.

  Postarc

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2016
Откуда: Тамбов
Фото: 37
Pobeda писал(а):
Так то приглянулась уже ASRock B150M PRO4.

Где тут HYPER? Вам нужна B150M Pro4/Hyper для разгона по BCLK.

_________________
Gigabyte GA-Z170-D3H, DDR4 Corsair 2400 2x8Gb, MSI GTX1060 Armor 3G, i5-9600kf

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16605 • Страница 523 из 831 • <  1 ... 520  521  522  523  524  525  526 ... 831  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan