Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   devl547   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4385 • Страница 54 из 220<  1 ... 51  52  53  54  55  56  57 ... 220  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
FAQ по процессорам Athlon и APU линеек Kaveri и Godavari для сокета FM2+

[Brazos] -> [Llano] -> [Trinity] -> [Richland] -> [Kaveri] -> [Godavari] -> [Bristol Ridge] -> [Raven Ridge] -> ??

Данные процессоры представляют собой пятое и шестое поколение десктопных APU, пришедшее на смену CPU и APU линейки Richland.
В данном поколении был использован новый сокет FM2+, обратно совместимый с FM2. Поэтому поставить в старую систему новый камень не получится. Обратное же вполне возможно - материнские платы с сокетом FM2+ полностью совместимы с процессорами линеек Trinity и Richland.

#77

Процессорная часть APU основана на ядрах с микроархитектурой Steamroller и лишена кэша третьего уровня.
Встроенное графическое ядро использует архитектуру GCN1.1 и содержит блоки UVD 4.2, VCE 2.0 и TrueAudio.
Процессоры Athlon данного поколения представляют собой APU с деактивированной видеочастью.
Разблокировка дополнительных ядер, потоковых процессоров или IGP целиком невозможна.



Чем отличается Kaveri от Godavari?
Формально Godavari можно считать просто новым степпингом Kaveri, как это было в ситуации с переходом от Trinity к Richland.
Были изменены частоты CPU/IGP и заменён термоинтерфейс (с пасты на припой). Также немного снижены дефолтные значения напряжения.

Это позволило APU брать более высокие частоты процессорной части при том же или даже меньшем потреблении.
В среднем Godavari имеют на 200-300МГц лучший разгон, чем Kaveri, что может быть плюсом в процессорозависимых задачах.


Какой APU и какую материнскую плату купить?
Рекомендую обычному юзеру взять A8-7650k или A8-7670k и материнскую плату на чипсете A68H.
Их разгон даст производительность сравнимую с топовыми APU (7870k, 7890k) при значительно меньших затратах.

Энтузиастам подойдут A10-7850k/7860k, отличающиеся большим числом потоковых процессоров в IGP и плата на чипсете A88X.

Конкретные модели можете спросить в отдельной теме - Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket FM2+ (Trinity, Richland, Kaveri)


Какой оперативную память выбрать?
Основное ограничение производительности APU в играх приходится на низкую пропускную способность подсистемы памяти.
Именно из-за него недорогие A8 на равных конкурируют с топовыми A10.

#77

Сильно рекомендуется брать две планки памяти с частотами 2133 или 2400 МГц, они дадут почти линейный прирост производительности из-за работы в двухканальном режиме относительно одной планки большей ёмкости.
Частоты выше чем 2400 не поддерживаются процессором и достижимы далеко не на всех связках APU-материнская плата из-за необходимости разгона по шине.

Также рекомендуется по возможности брать dual rank память (в основном это двухсторонние планки), дающую относительно single rank от 5 до 10% прироста производительности в играх:

#77

При покупке и разгоне оперативной памяти следует учесть тот факт, что частота намного сильнее влияет на производительность, чем тайминги.
Связано это с сильной собственной латентностью встроенного контролера.
Память 2400CL11 будет в подавляющем большинстве 3D задач быстрее, чем 2133CL9.


Что делать при сбросе частот процессора в 3D приложениях
Одна из особенностей данных APU - сброс частот процессорной части при серьёзных нагрузках на видееоядро.
По заявлениям AMD, это было сделано из-за необходимости соблюдения потолка TDP и потребления.

Решением будет использование утилиты amdmsrtweaker или прошивка в материнскую плату модифицированного BIOS, за который спасибо энтузиасту TheStilt

Скачать amdmsrtweaker можно по ссылке - https://drive.google.com/file/d/0B6v9Is ... xECktmBZAA
Инструкция по работе с программой находится в архиве.

Список биосов - https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing
Решение проблем с прошивкой неофициального BIOS в материнские платы ASUS - APU и Athlon линейки AMD «Kaveri» и «Godavari» (Socket FM2+) #13797607


Что такое HSA?
#77

Если кратко - то HSA является технологией, позволяющей полностью использовать доступные ресурсы графической части APU в специально разработанных GPGPU приложениях.
Состоит HSA из двух частей:

Первая из них — hUMA (Heterogeneous Uniform Memory Access). Любое из 12 ядер Kaveri (до 4 процессорных и до 8 gpu compute uniit) имеет равноценный доступ в системную память.
Аппаратная реализация hUMA в Kaveri обеспечивает когерентность кеш-памяти, даёт IGP возможность с виртуальной памятью, а также убирает разделение памяти на системную и видеопамять для GPGPU-задач.

Вторая важная технология, базирующаяся на HSA и делающая Kaveri по-настоящему гетерогенным процессором, это hQ (Heterogeneous Queuing).
В старой традиционной архитектуре вся вычислительная нагрузка проходила через процессорные ядра, в том числе и та, которая предназначена для решения на графическом ядре.
За отправку задач для решения на GPU и контроль их исполнения всё равно отвечал CPU, что вносило дополнительные задержки.
hQ стирает грани между ролями CPU и GPU, уменьшает задержки и упрощает параллельную обработку данных разнородными ядрами.
GPU, как и CPU, получает право создавать и отправлять вычислительные потоки на исполнение.

К сожалению, уже после выхода кристаллов в её спецификацию были внесены изменения, поэтому APU не рекламируются как обладающие "Full HSA Support".
На реальный софт, использующий эти возможности, данный недостаток влияния практически не оказывает (недостаёт GPU Preemption, дающего более плавную работу):

#77


Последний раз редактировалось devl547 09.12.2021 14:01, всего редактировалось 27 раз(а).


Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
C_i_t_r_u_s писал(а):
отбор процов идет все-таки по вольтажу


Это как? Включаем и гоняем тесты на разных напругах? А если не пройдёт - разбираем обратно?)

C_i_t_r_u_s писал(а):
низковидные с высокими утечками бьют все рекорды.


Низковидовые гарантированно держат те же частоты при более низком напряжении.
Допустим у тебя стоковая 4ГГц. Один её держит с видом 1.1, второй - с 1.4. Тут логично предположить, что низковидовый пойдёт выше.
Другое дело, что я бы посмотрел, какое минимальное напряжение нужно для 4ГГц у высоковидового.

C_i_t_r_u_s писал(а):
по их словам утечки


Токи утечки - весьма размытое понятие. Там этих разных токов вроде 5 или 6.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2007
Откуда: Самара
devl547 писал(а):
Низковидовые гарантированно держат те же частоты при более низком напряжении.

Не прошло и три года. :lol:

devl547 писал(а):
Допустим у тебя стоковая 4ГГц. Один её держит с видом 1.1, второй - с 1.4. Тут логично предположить, что низковидовый пойдёт выше. Другое дело, что я бы посмотрел, какое минимальное напряжение нужно для 4ГГц у высоковидового.

Вероятно 1.4, не? :D На то он и высоковидный чтобы его сдуру скажем в мобилки не отправили. Будет у Пупкина в компе, под разгоном на 1.55 v, там самое оно (как тут один писал, а ЧО посоны у меня вода).


Последний раз редактировалось Asilus 18.11.2015 14:08, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.12.2013
Откуда: Ростов-на-дону
Фото: 2
Asilus писал(а):
Не прошло и три года

тоже диву даюсь, что devl547 вроде говорит одно, а потом утверждает совсем другое опираясь на заявления забугорного эксперта.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2007
Откуда: Самара
sarge8383 писал(а):
тоже диву даюсь, что devl547 вроде говорит одно, а потом утверждает совсем другое опираясь на заявления забугорного эксперта.

Ну так он бы сам попробывал бы повторить то что описывает, скажем оправить для ноутбуков партию APU с высоким vid "чтобы они жрали меньше" (мобилкам кстати часто очень агрессивные бусты вписывают при очень малых лимитах, т.е. там качество чипов архиважно - низкий vid). :D
Смех смехом, но что тут мозг парить когда каждый может заморочиться и сравнить чипы с разными vid. У меня "почему-то" Годавари на 4.5 Ghz при 1.4 v ну никак не заводится, а всё потому что у него vid сильно выше чем у тестового.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Asilus писал(а):
в мобилки отбирают именно низковидные.


Быстро погуглил по cpu-z мобильных i7-4xxx.
В мобильных процессорах на той же частоте иногда VID даже выше, чем у десктопных.
Так что фигово отбирают.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Asilus писал(а):
Не прошло и три года.


Спор вообще не об этом был.

Asilus писал(а):
Вероятно 1.4, не?


Нифига. Иначе не даунвольтили бы процессоры ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2007
Откуда: Самара
devl547 писал(а):
Быстро погуглил по cpu-z мобильных i7-4xxx.
В мобильных процессорах на той же частоте иногда VID даже выше, чем у десктопных.
Так что фигово отбирают.

Так же посмотрел как с "высоковидными чипами жрущими меньше"? Не выше, отбирают хорошо, а знаешь почему? Ведь это от них уже идёт отбраковка на десктоп. :D Должен же ты азбучные истины знать что чипы для мобилок с декстопными вообще не пересекаются ибо от мобилок и отбраковывают чипаки "вниз" на дексктоп (а от серверных на экстремалы).

devl547 писал(а):
Спор вообще не об этом был.

Лично я об этом речь вёл. У низковидных токи утечки априори всегда ниже, поэтому им и напруги нужны ниже.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2004
Фото: 14
C_i_t_r_u_s
Цитата:
Вообще по логике проц с большими утечками под минусами должен себя вести хуже, чем проц с низкими утечками.
Реагируют на снижение температуры с очень большими токами утечки лучше ( и не только процы но и GPU всякие конечно же) . Из того что я запомнил при знакомстве с A10-5800K , так как там можно было проверять утилиткой умной при отборе какие с какими токами утечки . Купил я тогда 3 экземпляра , 2 попались со средними и один с очень высокими токами утечки (градация в утилите была такая Low:Medium:High:Very High) , значит :

2 те что Меdium показали великопный разгон на воде
1 тот что Very High показал слабенькие результаты на воде , очень слабенькие , мегагерц на 200 отставал

В итоге когда дошло до экперименентов под минусовым разгоном , тот что был гадким утенком с очень большими токами утечек , просто озверел :old_eek: и разорвал два "хороших" экземпляра , и не просто обогнал а обогнал на почти гигагерц :old_eek: Маштабировался просто изумительно что от температур что от конских вольтажей . Потребляя и выделяя при этом колосальнейшее количество тепла

Вышесказаное не означает конечно что нужно искать плохоразгоняющиеся на воздухе процессоры конечно :-) , просто в том случае , на Тринити , можно было заранее узнать что из себя представляет процессор в плане токов утечек . На современных процессорах это узнать невозможно (вроде для Вишера и некоторых других были утилиты написанные тем же человеком )

devl547
Цитата:
Её TheStilt и написал, как и несколько других полезных.
Да The Stilt очень жаль что ему надоело заниматся этим в частности изза разгильдяйства и нежелания производителей мат. плат под АМД сотрудничать , что мы и видим собственно на примере . До сих пор нету даже утилиты написанной хоть одним производителем платы для снятия тротлинга до 3GHz при использовании iGPU , хочешь нормально пользовать АПУ - иди ищи в гугле как с этим бортся . Сколько процентов пользователей будут этим заморачиватся ? Сколько обозревателей что тестировали АПУ пользуют тот же amdmsrtweaker ? Мониторят частоты под нагрузкой что бы удостоверится а как оно там все функционирует ?

_________________
Нативный Индеец


Последний раз редактировалось Gorod 18.11.2015 14:29, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2007
Откуда: Самара
Gorod писал(а):
В итоге когда дошло до экперименентов под минусовым разгоном , тот что был гадким утенком с очень большими токами утечек , просто озверел и разорвал два "хороших" экземпляра , и не просто обогнал а обогнал на почти гигагерц Маштабировался просто изумительно что от температур что от конских вольтажей . Потребляя и выделяя при этом колосальнейшее количество тепла

Ну да, это даже рекомендуется всеми и везде. Высоковидные чипы клиенты для фреона и азота.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
I.N., так.. Погоди.
У тебя 1.4V на каком стейте у этих процессоров - на P0 или P3?
Потому что VID - это P3, а P0 - это Pb0, бустовый стейт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2007
Откуда: Самара
Gorod писал(а):
На современных процессорах это узнать невозможно (вроде для Вишера и некоторых других были утилиты написанные тем же человеком )

Без проблем, для того же Кавери можно использовать отчёт из CPU-Z. Да вообще любую утилиту что умеет считывать уровни P-stаtes.

devl547 писал(а):
так.. Погоди.
У тебя 1.4V на каком стейте у этих процессоров - на P0 или P3?
Потому что VID - это P3, а P0 - это Pb0, бустовый стейт.

Кстати да, интересный момент. ;)


Последний раз редактировалось Asilus 18.11.2015 14:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Asilus писал(а):
Высоковидные чипы клиенты для фреона и азота.


Но ведь низковидовые гонятся лучше и напруги надо ниже. И греются меньше, вон Цитрус выше вещает)

// Блин, может этот срач в отдельную тему перенести? Профа и Виктора туда для пущего градуса безумия.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2007
Откуда: Самара
devl547 писал(а):
Но ведь низковидовые гонятся лучше и напруги надо ниже. И греются меньше, вон Цитрус выше вещает)

На воздухе? Вполне возможно. Я лично уровни разгона сравнивал лишь в том плане что напруга требуется меньше. А вот как далеко можно пойти в плане разгона мне не интересно ибо обычно уже знаю рациональный предел разгона для любого CPU (скажем из местной же лаборатории), за который идти нет смысла.

devl547 писал(а):
Профа и Виктора туда для пущего градуса безумия.

Виктора Кокошко что ли? Ты хочешь чтобы всех забанили?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Asilus писал(а):
рациональный предел разгона для любого CPU, за который идти нет смысла.


Есть такое, спасибо I.N. за график зависимости жручести от разгона.

Asilus писал(а):
Ты хочешь чтобы всех забанили?


Вообще всех)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2004
Фото: 14
Asilus
Цитата:
Без проблем, для того же Кавери можно использовать отчёт из CPU-Z. Да вообще любую утилиту что умеет считывать уровни P-stаtes.
А можно поподробнее , я сижу сейчас на G3258 , попробовал отчет сделать и ничего не вижу о токах утечек . Хотелось бы узнать из интереса из какого теста камушки (кавери свои , когда домой приду) . Делаем отчет CPU-Z и что дальше ? Где данные , cтрочку о Leakage искать ? Если не трудно просьба написать об этом поподробнее , и если знаешь утилиты другие тоже :beer:

Добавлено спустя 17 минут 9 секунд:
На моем 7700K VID = 1.3875 , и что для турбо ( P0,P1,P2 ) что для P3 . А на двух 7400K не запомнил , но было меньше на одном 1.3375 кажется а ну другом хз )))

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
Кстати нашу ветку мониторят злобные интеловоды :)
Цитата:
цитата из ветки по Каверям
это из фанатского форума в секции АМД , кстати очень рекомендую для быстрого время-убивания на работе :lol: и поднятия настроения , такие споры и баталии фанатские разгораются что не соскучишся !

_________________
Нативный Индеец


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Gorod писал(а):
1.3875


Скучно) давай 14 киловольт туда?)


Вложения:
14478488730342072332489.jpg
14478488730342072332489.jpg [ 279.97 КБ | Просмотров: 503 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2004
Фото: 14
devl547 интересная штука , что це таке такое ? :crazy: Я хоть и работаю в сфере интернет провайдерства но таких вещей не видал еще , судя по гуглю это что то из сферы для тестирования кабелей ?

_________________
Нативный Индеец


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2007
Откуда: Самара
Gorod писал(а):
А можно поподробнее , я сижу сейчас на G3258 , попробовал отчет сделать и ничего не вижу о токах утечек . Хотелось бы узнать из интереса из какого теста камушки (кавери свои , когда домой приду) . Делаем отчет CPU-Z и что дальше ? Где данные , cтрочку о Leakage искать ? Если не трудно просьба написать об этом поподробнее , и если знаешь утилиты другие тоже

Leakage там нет, всё куда проще - пляшите от уровней P-states кои у вас в отчёте есть. По дефолтному vid отлично видно что из себя представляет чип. Вот только чипы Интел данной информацией с CPU-Z (вероятно любыми другими софтинами) не делятся. Это только для АМД, мы как раз в теме по APU. :D

Gorod писал(а):
На моем 7700K VID = 1.3875 , и что для турбо ( P0,P1,P2 ) что для P3 . А на двух 7400K не запомнил , но было меньше на одном 1.3375 кажется а ну другом хз )))

Это из отчёта? Или из той белеберды что материнка рисует? В отчёте гляньте, там всё чётко.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
мне не интересно

я свой 860к и вдоль и поперек потестил

4.6Мгц NB 2000 1.56 вольт работал

Gorod писал(а):
я сижу сейчас на G3258


выкинь его ,он близко даже к Кавери 860к не дотягивает

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2007
Откуда: Самара
devl547 писал(а):
Вообще всех)

Во-во, при условии участия сего индивида в беседе забанят всех ибо метания ховн начнутся близкие к критическому уровню. Будет там и Leakage, и вообще "всё на ультра". :D

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Prof писал(а):
выкинь его ,он близко даже к Кавери 860к не дотягивает

В 1-2-х потоке (это львиная доля приложений) Пентиум может быть зело быстрее, так-то нужно тесты смотреть. Кому что, мне вот лично с Годавари возиться куда интереснее.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Gorod писал(а):
это что то из сферы для тестирования кабелей ?


Да, испытания и поиск повреждений силовых кабелей.

Asilus писал(а):
мне вот лично с Годавари возиться куда интереснее.


Веселей возиться с софтом на них. Особенно если софт ускорение на GPU поддерживает.

Может это, табличку какую-нибудь [APU]-[игра]-[адекватные настройки] сделаем?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4385 • Страница 54 из 220<  1 ... 51  52  53  54  55  56  57 ... 220  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Giant_calmar и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan